Форум Гитарного Мастера Валерия Ващенко
skype: vashvalera.

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 23:41. Заголовок: Комбинации пород


Здравствуйте, Валерий!
Хочу поблагодарить Вас за то, что не делаете из своего ремесла таины. Сам я, начинающий мастер из Ставрополя, нашел огромное количество "секретной" информации на Вашем сайте.

Однако, один вопрос мучает меня до сих пор: "Как собрать инструмент с заданными звуковыми качествами?"
Опыта у меня не так много, а вся информация в сети очень протеворечива. Одно я усвоил твердо - звук инструмента надо "выруливать" деревом, а не установкой других звукоснимателей.

Если сочтете возможным, расскажите, пожалуйста, каким образом влияет на звук применение той или иной породы в различных частях инструмента, как звучат их комбинации, как подбирать древесину для инструмента со сквозным грифом, как Вы относитесь к нетрадиционным материалам, таким как плодовые деревья или древесина Че (шоколадное дерево), для изготовления электрогитар?

Заранее благодарю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.08 23:57. Заголовок: Именно дерево формир..


Именно дерево формирует звук инструмена, электроника лишь снимает его, часто внося коррективы.
Guitmaker пишет:

 цитата:
как подбирать древесину для инструмента со сквозным грифом


Вопрос по меньшей мере некорректен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 10:21. Заголовок: Насколько я понял, б..


Насколько я понял, боковины деки инструмента со скозным грифом играют корректирующую роль, а основное влияние оказывает именно гриф.
Задам вопрос более конкретно...
Собираю стрелу со сквозным грифом из ясеня (2 бруска), при этом распологаю боковинами, также из ясеня. Судя по всему, звук такого инструмента будет слишком жестким. Каким образом его можно смягчить, добавить нижней середины? Может наклеить топ, или сделать боковины из другой древесины?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 13:02. Заголовок: Созрел еще один вопр..


Созрел еще один вопрос...
Что в большей степени влияет на звук гриф или дека?
Возник он потому, что в процессе ремонта я заменил сломаный махагониевый гриф с палисандровой накладкой на ясеневый с накладкой из венге. При этом звук инструмента изменился кардинально и субъективно улучшился.
Можно ли делать деку из какого-либо нейтрального материала, ольхи например, и добиваться нужного звучания изготовлением грифа из соответствующей древесины?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 13:08. Заголовок: Александр пишет: Им..


Александр пишет:

 цитата:
Именно дерево формирует звук инструмена, электроника лишь снимает его, часто внося коррективы.



Правильно ли я понимаю, что звукосниматель не может ничего добавить к звуку инструмента кроме шумов?
Меня смущает убеждение многих гитаристов в том, что хамбакер добавляет плотности в звук. По-моему, если "мяса" нет в звуке дерева, то его не вытянешь никаким датчиком...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 13:53. Заголовок: Guitmaker пишет: Пр..


Guitmaker пишет:

 цитата:
Правильно ли я понимаю, что звукосниматель не может ничего добавить к звуку инструмента кроме шумов.


Он может усилить/выделить/скрыть то, что уже есть.
Guitmaker пишет:

 цитата:
Насколько я понял, боковины деки инструмента со скозным грифом играют корректирующую роль, а основное влияние оказывает именно гриф.


Все влияет.
Guitmaker пишет:

 цитата:
Судя по всему, звук такого инструмента будет слишком жестким.


Ясень разным бывает... очень разным...
Guitmaker пишет:

 цитата:
Возник он потому, что в процессе ремонта я заменил сломаный махагониевый гриф с палисандровой накладкой на ясеневый с накладкой из венге. При этом звук инструмента изменился кардинально и субъективно улучшился.


Изначально, наверное, гриф был серийным?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 14:02. Заголовок: Гриф был серийным, п..


Гриф был серийным, пока на него не сели...
Неужели это настолько влияет на звук? Хотя, если учесть, что гитара недорогая....

Обычно я использую белый ясень, которым когда-то пользовался Fender. Слышал, что есть еще болотный, но сталкиваться с ним не приходилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 14:45. Заголовок: Guitmaker пишет: Не..


Guitmaker пишет:

 цитата:
Неужели это настолько влияет на звук? Хотя, если учесть, что гитара недорогая....


Не нужно ждать чудес от поточного производства. Даже от дорогих инструментов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 14:54. Заголовок: Александр, а Вы тоже..


Александр, а Вы тоже мастер?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 19:02. Заголовок: Guitmaker пишет: Ал..


Guitmaker пишет:

 цитата:
Александр, а Вы тоже мастер?


Да, но лучше на "ты".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.08 20:45. Заголовок: Скажи, пожалуиста, д..


Скажи, пожалуиста, доводилось ли тебе в своей практике сталкиваться с древесиной Че? В нашем городе туговато с древесиной для накладок, но я нашел один магазин, который торгует элитным паркетом (чем богаты...). Механические характеристики паркета че впечатляют. Древесина очень твердая, износостойкая, плотность 1100 кг/м^3, не содержит пор, как палисандр, и полируется "в стекло". К сожалению мне ничего не известно о его звуковых качествах.
Кстати, в этом же магазине обнаружилось несколько разновидностей эбена: лунный и пламенный (макасар).
Хотел бы узнать, можно ли эти породы использовать для накладок и чего от них ждать...

Также мне подвернулось несколько приличных сухих пеньков груши - можно ли ее использовать для деки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 00:11. Заголовок: Guitmaker пишет: К..


Guitmaker пишет:

 цитата:
К сожалению мне ничего не известно о его звуковых качествах.


Простучи, послушай.
Guitmaker пишет:

 цитата:
Хотел бы узнать, можно ли эти породы использовать для накладок и чего от них ждать...


Ниразу не держал лунный эбен в руках, видел только на фото. Меня смущают светлые участки, они же будут пачкаться... просто очень нелюблю лакированные накладки...
Пламенный можно точно.
Guitmaker пишет:

 цитата:
Также мне подвернулось несколько приличных сухих пеньков груши - можно ли ее использовать для деки?


Опять же не сталкивался с ней лично. Из плодово-ягодных только доска черешни есть на гриф, но в ближайшее время до нее точно руки не дойдут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 13:39. Заголовок: Че я простучал еще н..


Че я простучал еще на складе - убедился в том, что акустическая ось параллельна кромке.
Звук гулковат, с большим числом гармоник, сустейн офигенный.
Изначально паркетина имеет толшину 15 мм, думаю, что при толщине 6 мм усилится резонанс в верхах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 19:41. Заголовок: А каким образом влия..


А каким образом влияет на звук угол наклона головы грифа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 20:50. Заголовок: Звук яненя будет при..


Звук яненя будет примерно по верхам. Гриф давно весь мир делает кленовым и не надо изобретать велосипед.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 20:56. Заголовок: Угол наклона грифа в..


Угол наклона грифа влияет только на удобство игры. Деается для того, чтобы бридж поставить. Если в Страте сделать угол, то не хватит резебы для поднятия струн над грифом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 00:38. Заголовок: Nic пишет: Угол нак..


Nic пишет:

 цитата:
Угол наклона грифа влияет только на удобство игры. Деается для того, чтобы бридж поставить.


Да ну...
Только не надо рассказывать, что в страте все правильно потому, что это фендер. Это поточное производство, которое ставит перед собой задачу снижения издержек, пусть и в ущерб результату.
Или, быть может, у тебя достаточно опыта, чтобы поспорить аргументированно?

Nic пишет:

 цитата:

Если в Страте сделать угол, то не хватит резебы для поднятия струн над грифом.



А если повторить школьный курс геометрии станет понятно, что, дабы избежать подобной проблемы, достаточно посадить гриф чуть глубже.

Прошу прощенья, если этот пост покажется кому-нибудь слишком резким, просто просторы глобальной паутины и без того содержат массу откровенно бредовой информации, не стоит плодить ее и здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 326
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 01:01. Заголовок: Наконец то добрался ..


Наконец то добрался до темы
У меня есть приятель - гитарный мастер, с которым мы давно дружим и помогаем друг другу и материалами и комплектацией и советами
Он в основном занимается сейчас акустиками, как серийными так и штучными, но и электро тоже делает
Умный, веселый и адекватный человек
Мы иногда заводим с ним разговор о тонкостях гитарного звука и проч. и недавно он мне сказал:
- "Когда я сделал вторую гитару в жизни, я подумал что я уже все понял и все знаю, но когда я делаю уже не первую сотню, то я понял что не понимаю ничего"
Тысячи великих гитаристов играет на Фендерах, где нет угла наклона головы и столько же играет на Гибсонах, где угол в 17 градусов наклона их тоже не особо беспокоит.
Добавлю , как гитарист, что большой угол создает проблемы с настройкой (на это многие жалуются) т к напряжение струн от колков до порожка и да лее до бриджа бывает сложно уравновесить из за большого давления на порожек и соответсвенно большого трения. Я иногда умышленно уменьшаю угол на ЛП и это работает в пользу стабильности строя.
Вы решите для себя - КТО ВЫ? Анализатор звука или мастер?
Я повторюсь но еще раз скажу, - не путайте КАЧЕСТВО ИНСТРУМЕНТА и КАЧЕСТВО ЗВУКА
Делайте качественные инструменты , музыканты это оценят и сделают качественный звук
PS
Как то один молодой мастер (ученикк известного мастера) в разговоре со мной сказал -
"мне заказывают инструмент из определенных пород, но я слушая СЭМПЛЫ которые они ему приносят, подобие звука которые они хотят получить - убеждаю их что они обсалютно нге правы, и предлагаю им другие определенные комбинации пород"
Может я рискую растерять своих заказчиков , но после такого разговора я чувствую себя ИДИОТОМ.
Когда я только после 6-й,- 7-й поездки в Закарпатье нашел приличный кленн у скрипичных мастеров, и он пройдет тоже самое - тогда мы с ним еще поговорим.
С Новым Годом, с Новыми Гитарами!

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 14:41. Заголовок: Nic пишет: Гриф дав..


Nic пишет:

 цитата:
Гриф давно весь мир делает кленовым и не надо изобретать велосипед.



Грифы бывают разные: кленовые, махагониевые, черешневые, яблоневые, грабовые, ореховые, венге, падук...... Поточное производство - не весь мир.
Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что нет жестких стандартов для кастомайзинга - все зависит от того, что ты хочешь получить. Ясень мне нравится этетически, да и механические свойства впечатляют.

Тем, кто сам заготавливает древесину будет интересно:
У знакомого краснодеревщика узнал старинный способ сушки древесины, согласно которому перед сушкой бревно надо долго варить в кипящей воде. При этом внутриклеточная влага каким-то образом переходит в межклеточное пространство не разрывая клеточных мембран. После такой обработки древесина сохнет быстрее, но сохраняет свою структуру и механические свойства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клоун




Сообщение: 54
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Марс
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 20:45. Заголовок: Guitmaker пишет: Гр..


Guitmaker пишет:

 цитата:
Грифы бывают разные: черешневые, яблоневые, грабовые, ореховые......


Интересненько, если не сложно раскажи или покажи где, кто делает грифы из данных пород. И вообще что из этого получается.

Давайте вместе зальём бубен!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 328
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:31. Заголовок: Guitmaker пишет: Те..


Guitmaker пишет:

 цитата:
Тем, кто сам заготавливает древесину будет интересно:
У знакомого краснодеревщика узнал старинный способ сушки древесины, согласно которому перед сушкой бревно надо долго варить в кипящей воде. При этом внутриклеточная влага каким-то образом переходит в межклеточное пространство не разрывая клеточных мембран. После такой обработки древесина сохнет быстрее, но сохраняет свою структуру и механические свойства.



Я много раз слышал о таком способе, но это всего лишь способ ускорить сушку предотвратив расстрескевание
Я лично был на фабрике по производству пианино в цехе сушки
Там производство и там свои законы- дерево перед сушкой пропаривают и через несколько дней в работу.
Неужели можно так наивно пологать , что кипечение не разрушает макроструктуру ?
Известно что влага в дереве находится как в межклеточном пространстве , так и внутри клеток.
Межклеточная - уходит давольно быстро .
При ускоренной сушке влага разрывает клетки , тем самым нарушая макроструктуру, и только длительная естественная сушка позволяет влаге постепенно уйти из клеток не разрушив её.
Кипячение - это ,по-моему что то ближе к получению целлюлозы.

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 14:17. Заголовок: Мастер пишет: тольк..


Мастер пишет:

 цитата:
только длительная естественная сушка позволяет влаге постепенно уйти из клеток не разрушив её.



А сколько, по-вашему, необходимо продержать древесину перед началом работ?
Я, конечно, понимаю, что чем дольше тем лучше, но не уверен, что мои внуки продолжат мое дело...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 14:19. Заголовок: А сколько, по-вашему..


А сколько, по-вашему, необходимо выдерживать древесину перед началом работ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 329
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 22:51. Заголовок: я считаю не менее че..


я считаю не менее чем через три года, при условии , что она хранилась в хороших условиях.


https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 331
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 19:44. Заголовок: http://i049.radikal...




Ну кто скажет, какой здесь будет звук?

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 20:08. Заголовок: :sm33: ну нифига с..


ну нифига себе басевич... просто нет слов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 187
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 21:57. Заголовок: Два с общим основани..


Два с общим основанием - это по принципу камертона, чтобы колебания усиливались на резонансной частоте!
Так что это - "бас одной ноты"! Интересно какой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 11:26. Заголовок: Мастер пишет: Ну кт..


Мастер пишет:

 цитата:
Ну кто скажет, какой здесь будет звук?


Мертвый. Такое колличество переклеек сделает инструмент излишне жестким, лишив его возможности нормально резонировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 11:33. Заголовок: Жестак! Чем-то на &#..


Жестак!
Чем-то на "Орфей" похожа.
А как насчет грифов, склеяных из нескольких кусков различной породы? Есть ли золотая середина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 11:36. Заголовок: А вообще интересно, ..


А вообще интересно, зачем такой бас нужен? Да еще с одинаковыми датчиками?
Обычно так делают чтобы совместить два разных инструмента, а здесь.....
К тому же, я не слышал, чтобы на басу, как на стике играли....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 17:15. Заголовок: SOS! Пытаюсь вручную..


SOS!
Пытаюсь вручную сточить 15-миллиметровую плашку из Че до толщины накладки на гриф - за месяц сточил 2 мм........ По износостойкости Че превосходит эбен.
Можно ли этот процесс как-то механизировать имея банальный инструмент?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 17:58. Заголовок: Часть 1, изготовлен..



Часть 1, изготовление деки (40,3 Мб) http://www.sendspace.com/file/ay07eh
Часть 2, изготовление грифа (40,2 Мб) http://www.sendspace.com/file/8gbdlu
Часть 3, изготовление звукоснимателей (15,0 Мб) http://www.sendspace.com/file/w1apuq
Часть 4, сборка и тест (19,9 Мб) http://www.sendspace.com/file/h2xlku


https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 10:12. Заголовок: Хо-хо, надо, же, это..


Хо-хо, надо, же, это же я риповал видео, как говорится собака лает, ветер носит. стопудово Мастеру это передал Unicorn

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 16.10.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 10:33. Заголовок: Валера, вот видео с ..


Валера, вот видео с чарвела:
http://ifolder.ru/5439793

Видео Коха ищут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 11:52. Заголовок: Фокин Илья пишет: Х..


Фокин Илья пишет:

 цитата:
Хо-хо, надо, же, это же я риповал видео, как говорится собака лает, ветер носит. стопудово Мастеру это передал Unicorn



он самый

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 17.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 12:39. Заголовок: Вот выкладываю видео..


Вот выкладываю видео по изготовлению гитар (Передача на дискавери "Как это работает") Сразу скажу, что передача целиком и помимо электрогитар там еще лодки и какие-то транспортные средства, поэтому тех кому трафика жалко я предупредил. Там двести метров. Видео про гитары начинается с 11-й минуты по 22-ю.
http://www.sendspace.com/file/dt4i5z

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 13:53. Заголовок: Фокин Илья подскажи ..


Фокин Илья подскажи какой номер серии это?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 17.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 21:10. Заголовок: 76 серия (6 сезон)..


76 серия (6 сезон)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:15. Заголовок: Спасибо. Вот тут уж..


Спасибо. Вот тут ужато до 65 метров.

http://rutube.ru/tracks/412499.html?v=51f466ed27825fbbdb5b0c09be916197

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 03:50. Заголовок: Привет, Валера! Доб..



Привет, Валера!
Добрался наконец почитать твой форум.
Спасибо, много интересного. Но особенно понравилось вот это:

Мастер пишет:

 цитата:
Как то один молодой мастер (ученикк известного мастера) в разговоре со мной сказал -
"мне заказывают инструмент из определенных пород, но я слушая СЭМПЛЫ которые они ему приносят, подобие звука которые они хотят получить - убеждаю их что они обсалютно нге правы, и предлагаю им другие определенные комбинации пород"
Может я рискую растерять своих заказчиков , но после такого разговора я чувствую себя ИДИОТОМ.
Когда я только после 6-й,- 7-й поездки в Закарпатье нашел приличный кленн у скрипичных мастеров, и он пройдет тоже самое - тогда мы с ним еще поговорим.



"Молодой мастер" это я. Не хочу, чтобы это выглядело как оправдание, обвинение или что-то еще, но считаю, что любой мастер, если он мастер, должен иметь хотя бы общее представление о том, как звучат определенные сорта древесины и особенно как они влияют на конечный звук инструмента даже после всех обработок, усиления и вплоть до записи. Мы все-таки не двери делаем, чтобы разделять качество работы, материалов и звука.
Серьезные музыканты всегда имеют вполне конкретное представление о том, какой звук им нужен. Нет не так, какой именно звук им нужен. Хороших звуков много, а правильных в данном конкретном случае - единицы. И для достижения этого правильного звука нужно наличие ряда условий, таких как составляющие цепочки звука (примочки, усилки, кабинеты), рецепт если хочешь. И одним из самых важных является изначальное звучание древесины гитары. И вот здесь встает вопрос о реальном мастерстве человека, который эту гитару делает, поскольку задача состоит не в том, чтобы просто "собрать" конструктор-гитару, а помочь заказчику правильно подобрать дерево, комплектующие и конструкцию с тем, чтобы получить требуемый результат в итоге, с учетом всей цепочки звука. 90% музыкантов понятия не имеют какое именно дерево им надо и что будет если склеить его не так, а этак, это задача мастера - понять и помочь клиенту с выбором. Хорошее звучание - понятие очень растяжимое. Хорошо звучать может и мега кастом за десятки килотонн денег и борисовская акустика, вопрос в том, какая стоит задача, кто оценивает и из чего он исходит.
Не обижайся, но мне кажется, что уровень мастера определяется не тем сколько раз он куда-то ездил.
P.S. Мы с тобой уже долго и плодотворно общаемся по телефону и не только, неужели ты все еще считаешь меня выскочкой? ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 509
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 09:46. Заголовок: Слава пишет: P.S. М..


Слава пишет:

 цитата:
P.S. Мы с тобой уже долго и плодотворно общаемся по телефону и не только, неужели ты все еще считаешь меня выскочкой? ))

Неужели тебе в голову могла придти такая мысль? Ты прекрасно знаешь , что это не так - я же не переходил на личности.
Слава пишет:

 цитата:
но мне кажется, что уровень мастера определяется не тем сколько раз он куда-то ездил


Слава, ты нааверное не в ту тему попал
Здесь не обсуждается уровень мастерства
Но мое твердое убеждение, что качество инструмента и качество ЗВУКА больше зависит от качества ДЕРЕВА , а не подбора комбинаций
По твоему получается , что тысячи велиеих гитаристов играют на неправильных гитарах, и не знают что они хотят
Ольха, клен , махагон, палисандр - Фендер , Гибсон. Теперь расскажи , что это не правмльные гитары всем тем, кто на них играет
С кважением

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 17:37. Заголовок: Можно вывести опреде..


Можно вывести определенную закономерность: чем древесина мягче, тем больше резонирует в низах...
Несмотря на различия в качестве можно отличить ясень от ольхи...

А вообще я где-то слышал, что секрет хорошей гитары - тысяча и одна мелочь, которые необходимо учесть...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 18:29. Заголовок: Мастер пишет: Слава..


Мастер пишет:

 цитата:
Слава, ты нааверное не в ту тему попал
Здесь не обсуждается уровень мастерства



Тогда к чему последнее предложение твоего "разносного" поста про поездки и поиск клена?

Мастер пишет:

 цитата:
Но мое твердое убеждение, что качество инструмента и качество ЗВУКА больше зависит от качества ДЕРЕВА , а не подбора комбинаций
По твоему получается , что тысячи велиеих гитаристов играют на неправильных гитарах, и не знают что они хотят
Ольха, клен , махагон, палисандр - Фендер , Гибсон. Теперь расскажи , что это не правмльные гитары всем тем, кто на них играет



Я считаю, что качество звука в целом зависит и от того и от другого, и от рук музыканта, и от умений мастера. Просто у гитар есть свое целевое назначение. Мало просто сделать инструмент, который "звучит", качество звука - понятие очень относительное. Гитара, на которой одно счастье играть фанк, скорее всего будет совсем не в тему для игры техно-дэза. Если это заказной инструмент, который делается под определенного человека, то и звучать он должен так, как нужно заказчику, если он сам конечно знает, что ему надо. профессионалы обычно знают.
Клэптон, слышал, на кастом шопе у фендер заказывал 7 гитар, из которых выбрал только одну, остальные продали с аукциона.

Речь кстати идет не о количестве сортов и склеек, ты меня не правильно понял. Фендер и гибсон - классные инструменты, и играют на них классные музыканты. Только покупают они инструменты в магазинах, предварительно слушая и решая подходит он или нет. А если и заказывают, то четко знают что им нужно. Ван Халену peavey делали три варианта кабинетов, потому что по звучанию его устроил только тот, где было 11 слоев березовой фанеры, а не 7 или 9. А вам слабо так СЛЫШАТЬ? Мне слабо.
Итог: так вот, именно для того, чтобы не делать 3 инструмента на выбор, мастер должен четко представлять, как и из каких деревях сделать гитару, чтобы клиент получил именно тот звук, который хотел получить заказывая гитару.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 510
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 22:12. Заголовок: Слава пишет: Тогда ..


Слава пишет:

 цитата:
Тогда к чему последнее предложение твоего "разносного" поста про поездки и поиск клена?


Потому что это громадный опыт общения с опытнейшими скрипичными мастерами, которые тебе объясняют, почему вот этот кусочек клена они не продадут тебе ни за какие деньги, а этот пожалуйста - бери, почему из этого они делают только гриф, а из этого режут нижнюю деку , почему они часто выбирают клнен исходя не из красоты фактуры, а по совсем другим критериям и т д. ( побывав однажды на конкурсе скрипичных мастеров в Киеве, просто за компанию с приятелем, видел скрипку с клена удивительной красоты. Хозяин ее гордо ходил , прицепив на пиджак значек "мастер", всем рассказывал , как этот клен снимали вертолетом с гор Кавказа. Его скрипка не заняла никакого места.На него жалко было смотреть )

Я не знаю , где еще можно получить такой опыт.
Слава пишет:

 цитата:
А вам слабо так СЛЫШАТЬ?


Мне тоже слабо, поэтому я стараюсь по мере сил и возможностей, делать как иожно лучше инструменты, а не разлагольствовать о каких то обстрактных вещах .
Если мастер не знает и никогда не слушал, что такое теххно-дэз - это уже не мастер??
Слава пишет:

 цитата:
мастер должен четко представлять


Мастер никому ничего не должен. Если не одолжал
Если гитарист не имеет четкого представления из чего и для чего должен быть сделан его инструмннт, то лучше к мастеру не ходить.
А если они не представляют, но все равно приходят, то мастер просто полагается на свой вкус, опыт , практику и интуицию.
PS
Я где то читал, что какой то известный мастер по классическим гитарам, из предложенным ему 1200 комплектов дерева, отбирал 50, а потом купив их , еще отметал половину. Там , как известно , многообразия пород нет.
Так о чем мы спорим?
Мне ли тебе рассказывать , что мы находимся на уровне - сделал гитару,продал-купил дерево
Слава богу , что я немного выскочил из этой ситуации и только потому ,что есть параллельный маленький бизнес - торговля китайскими гитарами

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 12:33. Заголовок: Вот теперь все по те..


Вот теперь все по теме и без словоблудия. Респект и уважуха )))
P.S. В конце концов как работать каждый мастер решает для себя сам...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 13:02. Заголовок: Мастер пишет: Если ..


Мастер пишет:

 цитата:
Если мастер не знает и никогда не слушал, что такое теххно-дэз - это уже не мастер??


Перед каждым конкретным заказом я стараюсь получить максимум информации и о заказчике и о том, для чего ему нужен инструмент. Сейчас принял заказ на инструмент, который будет звучать в строе ля в mesa/boogie, и это очень сильно повлияло на конструкцию, паковку и конечно на "комбинацию пород". Посидели на точке у группы, послушали все гитары, которые были доступны и определили несколько ключевых моментов, которые принципиально скажутся на конечном звучании.
P.S. На своем опыте могу судить, что высокое или низкое качество дерева не является гарантом какого-то результата. Слишком многие факторы должны быть учтены (неважно осознанно или интуитивно) и слишком много звезд на небе должно стать в определенную позицию, чтобы все получилось "правильно".
Заказ гитары у мастера - это лотерея. И результат можно предвидеть, но невозможно угадать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 515
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 20:42. Заголовок: Слава пишет: На св..


Слава пишет:

 цитата:
На своем опыте могу судить, что высокое или низкое качество дерева не является гарантом какого-то результата.


Может быть. Но то что из г-на конфету не сделаешь - это однозначно. Проверено, и не только мной.

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 22:36. Заголовок: согласен на все 100%..


согласен на все 100%

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 21:11. Заголовок: Рассказ Валерия о со..


Рассказ Валерия о создании джазового арчтопа вдохновил на подвиг и меня - хочу сделать, для начала, акустику... Только ели у нас в городе днем с огнем не откопать
Какую еще древесину можно использовать для изготовления верхней деки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 781
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 21:18. Заголовок: Кедр, кавказская пих..


Кедр, кавказская пихта.
Все

Как вариант, найти убитое пианино и извлечь из него деку
Я начинал с этого
Еще можно цимбалы и контрабас-балалайку

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 13:14. Заголовок: Спасибо. Буду искать..


Спасибо.
Буду искать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 12:54. Заголовок: Кто тут за техно-дез..


Кто тут за техно-дез спрашивал?
Вот что это такое:

http://www.youtube.com/watch?v=nMd8BN1Xt_8

Техно-дез - это лучшее что было придуманно человечеством в музыке

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 221
Зарегистрирован: 06.10.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 15:39. Заголовок: Прохожий пишет: Тех..


Прохожий пишет:

 цитата:
Техно-дез - это лучшее что было придуманно человечеством в музыке



Не поленился, скачал... Отличная музыка ! ! ! Такая душевная! Надо будет слова переписать. Пушкин - бездарь. Есенин - дилетант. Джоан Баез, Джери Гарсия - бессмысленные рифмоплеты. Джон Ленон - тот воще дурак на ярком фоне Cryptopsy. Когда наступит депрессия и будет казаться, что весь мир отвернулся, эта музыка будет бальзамом на сердце, единственным убежищем души в этом беспокойном, несправедливом мире. Самое прекрасное, что создало эпилептическая судорога ущербного поколения. Это то, что будут вспоминать на смертном одре, когда все остальное отойдет на задний план, уменьшится и размоется фокусным расстоянием отношения к вещам. Какой там Элвис Пресли?! Какой Луи Армстронг?! Кому они нужны?! Неудачники! Они ничего не создали. Их никто и не помнит. А эта отрыжка психоза и агрессии будет жить в веках, и дарить нам доброе, светлое, вечное.

Искренне надеюсь, что не задел ни чьих религиозных, политических и националистических убеждений!

http://guitarmaster.by
http://guitarmaster.forum24.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 784
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 3

Награды: За преданность делу!!!',
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 21:13. Заголовок: Админ пишет: Надо ..


Админ пишет:

 цитата:
Надо будет слова переписать.


Перепишешь - мне сбрось

https://www.facebook.com/VaschenkoCustomBuiltGuitars/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 23:38. Заголовок: Очередной вопрос по ..


Очередной вопрос по дереву:
Кто-нибудь работал с грабом? Чего примерно от него можно ждать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 15:51. Заголовок: Валерий, скажите пож..


Валерий, скажите пожалуйста гриф из ясеня(так как у в моем городе ни как с кленом) это нормально или извращение?
и темболее если корпус тоже из ясеня) ясень и белый есть и болотный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 73
Зарегистрирован: 09.08.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 21:18. Заголовок: Если нет клена - дел..


Если нет клена - делай из ясеня
нормапьно

NevPoloЦк
http://guitarmaster.by
http://guitarmaster.forum24.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 22:52. Заголовок: Ясень - классный мат..


Ясень - классный материал для грифа, проверено на опыте! Вообще гриф лучше делать из твердых пород - в противном случае будут сильно гаснуть верхние частоты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 75 месте в рейтинге
Текстовая версия

Форум Гитарного Мастера Валерия Ващенко