Отправлено: 29.04.08 22:20. Заголовок: ДЖАЗОВЫЙ АРЧТОП

Начнем.

 Отправлено: 29.04.08 22:49. Заголовок: Верхняя дека будет и..

Сбылась мечта ( так и напрашивается - идиота )
Открыта новая эпоха в моем гитаростроении.
Долго, по разным причинам, откладывал эту затею, но наконец все срослось - есть заказчик и находим время.
Я считаю, что вряд ли есть что то сложнее в гитаростроении, нежели полноценный джазовый арчтоп. Технология практически не отличается от из готовления виолончели.( Как то слышал, что Иван Смирнов , заказал себе акустическую гитару у виолончельного мастера, и тот по началу даже разговаривать с ним не стал, - для него это - шаг назад. Но все же он его достал и тот построил ему акустику.)
Еще проблема в том, что практически нет опыта в создании такого инструмента и не только у меня - ни один знакомый мастер такую работу не делал, и даже нет возможности подержать в руках какой то аналог (все фанерно-гнутые арчтопы в расчет не беруться) поэтому будем использовать ин-фу с американских сайтов, опыт общения с мастерами скрипок и большой личный опыт ремонта и реставрации смычковых инструментов

Для того что бы начать проект, необходимо сделать ВАЙМУ т.е. форму, в которой будет происходить вся сборка.
Насчитал у себя в мастерской около 30-ти различных пород дерева, но не обнаружил ни одного куска фанеры, необходимой для изготовления ваймы , пришлось ехать к черту на кулички за дифицитным девайсом.
И вот что получилось:
- два листа фанеры 12 мм , в середине некондиционная ольха.
Можно было бы описать процесс изготовления формы, но думаю, что это мало кому интересно - хотя гемора достаточно.



Начинаем гнуть обечайки, предварительно отшлифовав из в размер 2,8 мм
Волнистый карпатский клен


Вот так это примерно происходит
Смачиваем водичкой и дальше

Примеряем к форме

Более крутые радиуса гнем на нагревателе меньшего диаметра



вставляем согнутые обечайки в форму и обжимаем.
Оставляем , что бы все высохло и устаканилось



Верхняя дека будет из резонансной ели.
Была у одного скрипичного мастера заготовка для виолончели.
Одной виолончелью меньше

Делаем "разворот"

Строгаем фугу под склейку

Шлифуем фугу

Склеиваем
Осетровый клей. Вообще в этом инструменте будет применяться только осетровый и мездровый клей

 Отправлено: 29.04.08 23:43. Заголовок: Мегареспект!!!! Жду ..

Мегареспект!!!! Жду результата с нетерпением

 Отправлено: 30.04.08 09:07. Заголовок: Расскажи потом как п..

Расскажи потом как пузо выдавливают. Или его рубанком так?

 Отправлено: 30.04.08 23:16. Заголовок: pH пишет: Расскажи ..

pH пишет:

цитата:

Расскажи потом как пузо выдавливают. Или его рубанком так?

Пузо давят только на фабриках,- несколько слоев шпона и под пресс.
здесь, как и на скрипках-виолончелях-контрабасах - вырезается, с соблюдением определенных толщин на определенных участках
Все покажу

 Отправлено: 04.06.08 23:11. Заголовок: Приклеиваем нижний и..

Приклеиваем нижний и верхний клоцы




Готовим контробечайки
Традиционно лучшим материалом для них - липа
Легкий однородный материал и хорошо гнется

 Отправлено: 07.06.08 07:10. Заголовок: Приклееваем контробе..

Приклеиваем контробечайки

 Отправлено: 08.06.08 21:25. Заголовок: Выравниваем нижнюю ч..

Выравниваем нижнюю часть верхней деки

Склеиваем клен для нижней деки

 Отправлено: 09.06.08 20:18. Заголовок: Нижнюю деку так же в..

Нижнюю деку так же выравниваем по плоскости
Свилеватый клен строгается только поперек слоев


Приклейваем "сухари" из резонансной ели на обечайки
Они выполняют две функции:
- способствуют лучшей передаче резонанса от верхней к нижней деке, т.е работают в качестве "резонансных пружин"
- предохраняют обечайки от расстрескивания

 Отправлено: 10.06.08 23:09. Заголовок: Калибруем обечайки в..

Калибруем обечайки в размер


На верхней деке "отбиваем" ровную толщину по краю


Делаем ,собственно, арчтоп


Вот, примерно ,что получилось, но еще будет корректировка




К сожалению, с елкой часто так бывает, - открылся "смоляной кармашек"
Потребуется серьезное хирургическое вмешательство

Выгребаем смолу и делаем вставку из остатков елки, подбирая по фактуре такой же кусок



Вклеиваем и обжимаем, результаты увидим утром

 Отправлено: 11.06.08 23:35. Заголовок: Вот что получилось п..

Вот что получилось после вклейки вставки



Клен для нижней деки отбирался очень плотный и очень твердый,- строгается очень тяжело, поэтому , что бы ускорить процесс , делаем ступенчатую фрезеровку

Сглаживаем ступени

Радиусным мини рубанком формируем своды

 Отправлено: 12.06.08 17:53. Заголовок: Я в восторге. Особен..

Я в восторге. Особенно оценил борьбу с смолянистым кармашком.

 Отправлено: 12.06.08 22:40. Заголовок: pH пишет: Я в восто..

pH пишет:

цитата:

Я в восторге. Особенно оценил борьбу с смолянистым кармашком.

Основная борьба еще впереди

 Отправлено: 12.06.08 22:58. Заголовок: Ставим сферический у..

Ставим сферический упор и выставляем сверло с зазором 4мм от упора по конечной глубине.

"мелом расчерчен асфальт на квадратики"

Сверлим центральную часть

Опускаем сверло на 0,5 мм - сверлим среднюю часть и края еще ниже на 0,5 мм , т е с зазором 3 мм
Получаем вот такое решето

Теперь по получившимся конотрольным точкам выбираем массу стамеской.

Чистовую обработку завершаем радиусными рубанками.



Контрольным точкам мы не особо доверяем и поэтому промеряем толщины скобой со стрелочным соточным индикатором.

 Отправлено: 14.06.08 21:48. Заголовок: На нижней деке черно..

На нижней деке черновую выборку делаем с помощъю фрезера и нижнего упора
Дальше как обычно - рубанком и шлифовка



Закончена основная выделка дек, осталось 10% от первоначальной массы заготовок и третий мешок стружки и опилок

Готовим резонансные пружины
Используем ель 100-летней давности, которую мне , дрожащими руками, презентовал скрипичный мастер из города Мукачево и дал строгий наказ,- использовать только в серьезных инструментах. Куда уж серьезней.

Заготовка должна быть только колотой, никакого пиления, что бы исключить даже намек на косослойность, причем как в радиальном так и тангенциальном направлении

Покопавшись в сети, нашел несколько вариантов расположения пружин. В основном применяется "крест", который традиционно применяется во всех гитарах типа "Westrn". Мне эта конструкция сразу не понравилась. Случайно на gibson.ru увидел вот такую деку

Это уже что то ближе к истине
Мне здесь не понравилось только то , что основные несущие пружины , расположены практически параллельно друг другу и соответственно направлению слоев ели. Это , мягео говоря, не совсем правильно. Поэтому за основу берем эту схему, но пружины ставим косо, - на сужение.
Подгоняем с помощью графитового порошка "на оттиск"


Когда по всей длине пружины будет отпечатан графит - подгонка завершена

Концы пружин сострагиваем чуть больше, что бы она немного "натягивалась" на деку, компенсируя, тем самым давление натянутых струн.


Приклеиваем пружины



Будет еще несколько дополнительных пружин

 Отправлено: 14.06.08 22:02. Заголовок: Мастер пишет: Куда у..

Мастер пишет:

цитата:

Куда уж серьезней

Да уж!...

 Отправлено: 15.06.08 16:20. Заголовок: Мы все в восторге! А..

Мы все в восторге!
А конечный результат, вернее что из этого получится покажете?
С скока стоит?!
А какие съемники?
А фурнитура?
А можа Gibson AE 335 купить? по цене одинаково?
Прошу срочно ответить - спать не смогу!

 Отправлено: 15.06.08 16:22. Заголовок: видел Framus наподоб..

видел Framus наподобие этого - штука баксов или чуть больше!
а корейцы еще дешевше...
а китайцы!... у-у-у-у-у!

 Отправлено: 15.06.08 16:26. Заголовок: Валерий! А кофры дос..

Валерий! А кофры достойные Вы делаете? штоб не стыдно от людей было. и в случае чего - почем?

 Отправлено: 15.06.08 17:17. Заголовок: а чего это вы меня а..

а чего это вы меня акымом назвали?
наверное хотели акыном?
так прежде поинтересоваться надо хочу я чучмеком выглядеть или нет?!

 Отправлено: 15.06.08 21:20. Заголовок: сергей пишет: А кон..

сергей пишет:

цитата:

А конечный результат, вернее что из этого получится покажете?

Покажу все
сергей пишет:

цитата:

Прошу срочно ответить - спать не смогу!

Ответил на почту
сергей пишет:

цитата:

А кофры достойные Вы делаете?

Мебелью не занимаюсь
сергей пишет:

цитата:

а чего это вы меня акымом назвали?

Вопрос к Админу сайта

 Отправлено: 15.06.08 22:09. Заголовок: Приклеиваем дополнит..

Приклеиваем дополнительные пружины

Придаем пружинам правильную форму и профиль

Шлифуем


Все же видимо у меня были какие то мысли, и о чем то думал, что бы так разместить пружины

В верхнем клоце делаем шип типа "ласточкин хвост" для посадки грифа


Выбираем клен для грифа - Плотный, радиальный, волнистый.


Строгаем фугу на доклейку головы

Приклеиваем будущую голову и пятку

 Отправлено: 16.06.08 21:35. Заголовок: Расположение "эф..

Расположение "эф"ов обычно определяется мензурой. Хотя это , в нашем случае, это довольно условно.

Для черновой резки годится ручной лобзик

Чистовую доводим острым ножом, после чего клеим шпон черного дерева для укрепления краев

Момент исторический, - приклеиваем верхнюю деку к собранному "патрону" (по скрипичной терминологии - "патрон" это обечайки в сборе)
фиксируем "патрон" в вайме и наносим клей (мездровый ЭКСТРА)


Край верхней деки так же промазываем клеем


Прикладываем и правильно ориентируем

Обжимаем по всему контуру


Клоцы лучше прижать струбциной, т.к. большая площадь склейки

Вот так это выглядит изнутри

Винтажный анкер

Закрываем эбеновой вставкой и прижимаем, предварительно нанеся клей

Делаем на пятке грифа ответный "ласточкин хвост" для посадки в корпус

Угол наклона грифа 4,5 градуса

Голову традиционно собираем в "итальянский замок"

 Отправлено: 17.06.08 21:28. Заголовок: Закрепляем фрезер к ..

Закрепляем фрезер к столу.

Выбираем "четверть" по краю накладки под окантовку

Этот способ мне нравится тем, что между окантовкой и телом грифа получается естественная черная прослойка.


До приклейки накладки нужно привести голову в порядок
Наклеиваем пластину черного дерева, вырезаем контур и делаем выборку под окантовку


Там где фреза не влезает, доводим вручную

Приклеиваем окантовку

Результаты завтра

 Отправлено: 18.06.08 21:34. Заголовок: Наиболее удачная гол..

Наиболее удачная голова, по моему мнению, с расположением колков 3+3 - у Gibson.
Берем ее за основу, но вносим элемент дисимметрии и более глубокий вырез.
Окантовка деревянная наборная.

Приклеиваем накладку и делаем мультирадиус 12 на 14 дюймов


Выставляем нужную глубину и пропиливаем пазы на высоту ножки лада.


Приклеиваем окантовку на гриф. Волнистый клен.


Выбираем четверть для боковой окантовки


Дальше фрезеруем под верхний кант


Приклеиваем верхнюю окантовку

 Отправлено: 25.06.08 21:42. Заголовок: http://i053.radikal...

 Отправлено: 25.06.08 22:02. Заголовок: Оно, конечно :sm250..

Оно, конечно , спору нет, но как-то все это приобретает элементы мазохизма
Раздельная боковая и верхняя окантовки, двойная окантовка эф, два вида перламутра...
С доктором не пора посоветоваться?...
P.S. Ну респект, кто бы сомневался!...

 Отправлено: 28.06.08 21:49. Заголовок: После грунтовки - ко..

После грунтовки - контрольная сборка
Не путать с контрольной закупкой

 Отправлено: 01.07.08 21:49. Заголовок: http://i003.radikal...

 Отправлено: 07.07.08 20:50. Заголовок: http://i011.radikal...

 Отправлено: 10.07.08 18:32. Заголовок: http://i066.radikal...

Спасибо всем, кто следил, переживал и сочувствовал.
Не все получилось так как планировалось и хотелось, но как сказал один человек:
-"после всего что сделано, все косяки - не косяки, а индивидуальные особенности"
Пусть будет так.
Отдельное спасибо за помощь и поддержку-
Сергею Степанову г. Москва
Вячеславу Кулецкому г. Минск
Кибинь Андрею г. Гродно
PS
Выставка будет проходить в г. Витебске, ул. Ленина д. 35А с 12-го по 16-е июля.

 Отправлено: 10.07.08 18:55. Заголовок: Поздравляю с окончан..

Поздравляю с окончанием работы над серьезным взрослым инструментом!
Это вам не телеки-с-кленовыми-топАми!
Респект!
З.Ы. До выставки успеешь разыграть?

 Отправлено: 10.07.08 19:12. Заголовок: serste пишет: Это в..

serste пишет:

цитата:

Это вам не телеки-с-кленовыми-топАми!

Ну, для кого то это, в лучшем случае Музима-Рекорд, а телек, даже без топа - мечта жизни

 Отправлено: 10.07.08 19:17. Заголовок: Аплодисменты! Это оч..

Аплодисменты! Это очень большой шаг в совершенствовании твоего гитаростроения, Валера. Я поздравляю. Р.S. На счет телеков с кленовыми топами... Не стал бы! ;-)))

 Отправлено: 10.07.08 19:22. Заголовок: Анатолий пишет: На ..

Анатолий пишет:

цитата:

На счет телеков с кленовыми топами... Не стал бы! ;-)))

Это не я сказал

 Отправлено: 10.07.08 19:23. Заголовок: Это мы понимаем! :s..

А что - "Рекорд" тоже был взрослым арчтопои?
По крайней мере он сделан из правильных материалов, но как обычно, по советски дубово.

 Отправлено: 10.07.08 19:29. Заголовок: serste пишет: А что..

serste пишет:

цитата:

А что - "Рекорд" тоже был взрослым арчтопои?

По крайней мере, он был сделан из правильных материалов, но, как всегда, по советски - дубово

 Отправлено: 10.07.08 19:31. Заголовок: Взрослый инструмент ..

Взрослый инструмент - взрослому дяде! Надо вырости мозгами до него (инструмента). Серега, не в обиду про телеки! ))

 Отправлено: 10.07.08 19:33. Заголовок: 1) Не по-советски, а..

1) Не по-советски, а по ГДР-овски!
2) "по советски - дубово"
Ты же сам сказал, что из правильных материалов! Значит "елово-кленово"!!!

 Отправлено: 10.07.08 19:39. Заголовок: Анатолий На свете е..

Анатолий
На свете есть одна настоящая гитара - телекастер!
Все прочие - это лишь более или менее безуспешные попытки его превзойти (или хотя бы приблизиться).

 Отправлено: 10.07.08 21:07. Заголовок: Ты молодец! И телек ..

Ты молодец! И телек в архивы записал. Да. Блин все от акустики идет. И это правильно!

 Отправлено: 10.07.08 22:46. Заголовок: serste пишет: На св..

serste пишет:

цитата:

На свете есть одна настоящая гитара - телекастер! Все прочие - это лишь более или менее безуспешные попытки его превзойти (или хотя бы приблизиться).

Хотелось бы узнать причину сего утверждения. Позволяю себе влезть в чужую тему, за что прошу покорно прощения у достопочтенной публики. Как никак гитарный форум. Уж позвольте спросить.
Это ли личная симпатия или есть доказатльства теоремы? Просто интересно лично мне, может быть кто-то еще захочет узнать. Вот лично мне нравится Les Paul. Не стану скрывать, я чайнег в этих делах. Не сочтите мои предпочтения за утверждение
Перефразировав класска: не в интересах правды, но в интересах истины.

 Отправлено: 11.07.08 00:33. Заголовок: Ну, дык... как бы эт..

Ну, дык... как бы это выразиться попонятнее...
Это вопрос веры!!!
P.S. Не считая того, что это очевидный для всякого непредвзятого прохожего факт...
Ты видел телекастер?... А другие гитары?... Ну и о чем тут спорить!?....

 Отправлено: 11.07.08 00:40. Заголовок: Валер, а ты что молч..

Валер, а ты что молчишь?
Скажи, что я прав!...

 Отправлено: 11.07.08 00:48. Заголовок: Дело в том, что я ни..

Дело в том, что я ни разу не держал в руках настоящий телекастер
И АРЧТОП тоже
Серьезно

 Отправлено: 11.07.08 01:12. Заголовок: Я тебя умоляю!!!... ..

Я тебя умоляю!!!... Свои держал?... Так вот - среди настоящих попадаются не хуже!
Говорят, что бывают и лучше, но таких уже я не держал Хотя верю!
Подводя итог этому беспардонному флуду, хочу сказать так:
Телекастер - лучшая гитара!
Правда Лес Пол со стратом ничуть не хуже, но тут уж никто не виноват!!!...

P.S. Ну и всякие там Джексоны, Ибанезы и прочие Гибсоны...

 Отправлено: 11.07.08 06:30. Заголовок: +2 за среди настоящи..

+2 за среди настоящих попадаются не хуже!

 Отправлено: 11.07.08 09:14. Заголовок: serste пишет: Ну, д..

serste пишет:

цитата:

Ну, дык... как бы это выразиться попонятнее... Это вопрос веры!!! P.S. Не считая того, что это очевидный для всякого непредвзятого прохожего факт... Ты видел телекастер?... А другие гитары?... Ну и о чем тут спорить!?....

Само собой! Телек я видел пару раз. Когда выкладывал фотки на сайт. Но к сожалению не держал и уж тем более не играл.
И вот тут самое смешное. Телеки внешне мне воще не нравятся. Более того, я нахожу их внешне нелепыми и смешными. НО тут, как ты правильно сказал, вопрос веры.
Меня же более интересует что же такого их отличает от др гитар по звуковым возможностям. Если я правильно понял - телек не универсальная гитара. Коими считают LP и STRAT. Поправьте меня скорей если не прав.

 Отправлено: 11.07.08 11:11. Заголовок: Ууууу... уууууу.... ..

Ууууу... уууууу.... ууу... универсальных гитар не бывает. Никакая примочка не даст тебе на лесполе серебристого "чеса" а-ля акустика, никогда на страте не будет недетского сустейна ( я говорю не о форме, а о сочетании дерева). Вот. Если ты не привязан жестко к определенному "стилю" - придется иметь несколько гитар, и это не блаж.

 Отправлено: 11.07.08 11:43. Заголовок: Конечно что бы выраз..

Конечно что бы выразить все что хочет хорошей музыкант, ему нужно несколько гитар. Бесспорно. А мне как чайнику достаточно одной А может даже и лишней будет
Спасибо за участие.

 Отправлено: 12.07.08 11:30. Заголовок: Урааа, получилось.Ва..

Супер!

 Отправлено: 12.07.08 11:31. Заголовок: Ураа,получилось!!! В..

Ураа,получилось!!! Валера я рад за тебя!

 Отправлено: 18.08.08 15:07. Заголовок: за продолжением диск..

за продолжением дискуссии сюда http://guitarmaster.forum24.ru/?1-5-0-00000002-000-0-1-1219064571

 Отправлено: 22.01.12 22:45. Заголовок: Какая же всё-таки зд..

Какая же всё-таки здоровская гитара получилась!

 Отправлено: 01.04.12 19:28. Заголовок: Копия Гипсон ЕС-335 ..

Копия Гипсон ЕС-335 наверное в ту же цену будет?...