Отправлено: 25.01.11 09:21. Заголовок: Черний мобиль, 8 струн, мультимензура

- корпус ольха 35мм
- топ эбен
- гриф орех, болтовой
- накладка эбен
- мензура 26.77-29.32
- сверху на голове эбен
- окантовка целлулоид ivoroid
- матовый лак, топ нелакированный
- 2 анкера
- 2 хамба чернышев кастем
- громкость, тон, 2 свитча
- бридж ABM 3210B SINGLE GUITAR BRIDGE
- колки Hipshot's Grip-Lock guitar tuning machine
- порожек верхний...м...можно бронзу или латунь, еще можно черное дерево
http://www.blackmachine.net/f8.htm
форма и все такое

 Отправлено: 25.01.11 22:25. Заголовок: Очень хотелось бы по..

Очень хотелось бы понаблюдать за процессом создания этого очень интересного инструмента

 Отправлено: 26.01.11 00:31. Заголовок: Если честно, только ..

Если честно, только из-за тебя тему и создал)
втихомолочку думал провернуть
все - таки, дело очень занятное, не могу обламывать вас с интересностями

 Отправлено: 26.01.11 07:29. Заголовок: Вот ты какой однако ..

Вот ты какой однако скромняга
Думаю с разметкой накладки будет сложновато....

 Отправлено: 26.01.11 08:37. Заголовок: я уже все мозги себе..

я уже все мозги себе обтяпал с этим вопросом.
надо звучки заказывать, а точной разметки еще нету.

 Отправлено: 26.01.11 09:28. Заголовок: апдейт

1. 24 лада будем делать.
2. радиус накладки предположительно 14''
3. с профилем грифа все сложно, дополню позже...
4. гнездо сбоку и подложка под бриджи
по форме точнее, когда ПДФ доделаю нармально


дополняем, обсуждаем, чего забыл...

 Отправлено: 26.01.11 09:29. Заголовок: Ждём что скажет Вале..

Ждём что скажет Валера

 Отправлено: 26.01.11 13:15. Заголовок: Под ABM бриджи подло..

Под ABM бриджи подложка не нужна. На фото бридж сделан из Wilkinson, подложка - замена штатной платформы, чтобы было куда движки крепить.

 Отправлено: 26.01.11 20:43. Заголовок: Тоже планировал длат..

Тоже планировал делать с веерными ладами. Даже делал фанерную имитацию веерного грифа, чтобы попробовать наощупь, как оно. Но из-за сустаиника решил поставить тремоло, и плюс с веерными есть сложности в размещении датчиков (а для сустейнера это важно). Поэтому обломался.

С ABM не сделать струны сквозь корпус - а так хорошая штука.

По верхнему порожку при веерных ладах кстати вопросов даже больше, чем по бриджу. Если делать обычный, и просто наискосок, то начало мензуры получается разное для разных сторон струны. Поэтому, надо делать ступенчато. Или ставить нулевой лад.

Ссылка на интересное хардваре http://guitarworks.thestrandbergs.com/products/<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.01.11 22:32. Заголовок: как мензуру то мерят..

как мензуру то мерять будем?

 Отправлено: 29.01.11 22:41. Заголовок: Мульти-мензуру Валер..

Мульти-мензуру Валерию сделать проблем не составит, так как ничего особо сложного в этом моменте как раз нет. А уж померить и сказать, какую именно надо - это задача закачика. При мульти-мензуре кроме двух цифр, есть еще один параметр - перекос верхнего порожка, на сколько мм нижний край сдвинут относительно верхнего.

 Отправлено: 29.01.11 22:57. Заголовок: ИгорьК пишет: При м..

ИгорьК пишет:

цитата:

При мульти-мензуре кроме двух цифр, есть еще один параметр - перекос верхнего порожка, на сколько мм нижний край сдвинут относительно верхнего.

А что тут усложнять, 12 лад - центр мензуры и соответственно стоит прямо и от него "веер" расходится в разные стороны. Если порожек делать более прямым (перпендикулярным) углом, то к концу грифа уж слишком лады завалятся и будет совсем неудобно играть(возможно)... это то что первым приходит в голову, возможно ещё какие нибудь косяки выплывут, например бридж совсем косой получится и играть так же будет неудобно непривычно

 Отправлено: 29.01.11 23:23. Заголовок: realexxx пишет: 12 ..

realexxx пишет:

цитата:

12 лад - центр мензуры и соответственно стоит прямо и от него "веер" расходится в разные стороны.

Неа, "прямое" место лучше всего располагать на 7-8 ладу. Потому что это центр рабочей части грифа. Впрочем, это тот случай, когда каждый может решить сам.

 Отправлено: 29.01.11 23:26. Заголовок: Всё это теории :sm12..

Всё это теории надо щупать руками

 Отправлено: 29.01.11 23:34. Заголовок: Говорю же - делал мо..

Говорю же - делал модели для щупания. И отсмотрел много картинок существующих мультимензурников.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.01.11 09:52. Заголовок: Да, - нужно определи..

Да, - нужно определиться , какой лад делать вертикальным, я часто видел что делают именно 7-й, а не 12-й, и сам склоняюсь к такому варианту..

 Отправлено: 30.01.11 10:00. Заголовок: сам я думал об том, ..

сам я думал об том, чтоб как на ОНИГИТАРЗ сделать примерно от 12 лада расходился веер. разброс мензуры большой, а расхождение ладов минимальное. подедрживаю.
http://www.oniguitars.com/<\/u><\/a>

это то я все конечно понимаю. вопрос встал вобщем-то из-за звукоснимателей.

 Отправлено: 30.01.11 20:17. Заголовок: На blackmashine вер..

На blackmashine вертикальный лад 5, но бридж при этом растянут очень сильно,
а на Oni 10 лад вертикален.

 Отправлено: 30.01.11 20:29. Заголовок: realexxx пишет: на ..

realexxx пишет:

цитата:

на Oni 10 лад вертикален

На разных моделях у них похоже по-разному.

 Отправлено: 30.01.11 20:39. Заголовок: То что на сайте пред..

То что на сайте представлено 9 - 10 лады

 Отправлено: 30.01.11 20:45. Заголовок: Carbon 8 например по..

Carbon 8 например посмотри.

 Отправлено: 30.01.11 21:02. Заголовок: бОльшая часть инстру..

бОльшая часть инструментов 9-10 , и встречаются исключения

 Отправлено: 31.01.11 15:13. Заголовок: посчитал, разметил, ..

посчитал, разметил, прикинул.
от 9го лада поползем

 Отправлено: 31.01.11 17:37. Заголовок: Cormac пишет: посчи..

Cormac пишет:

цитата:

посчитал, разметил, прикинул. от 9го лада поползем

наверное самый оптимальный вариант

 Отправлено: 01.02.11 11:09. Заголовок: neurosis - :sm36: ..

neurosis -

 Отправлено: 14.02.11 00:27. Заголовок: http://cs611.vkontak..

прибыла посыль долгожданная...
как выяснилось, в пендостане тоже все через зад.
1го бриджа не хвататет
зато шестигранников наложили на жизнь вперед
завтра разборки

 Отправлено: 14.02.11 12:22. Заголовок: Вот ведь сцуки :sm14..

Вот ведь сцуки

 Отправлено: 14.02.11 12:30. Заголовок: Может для толстых ст..

Может для толстых струн имело смысл взять такие же ABM, но басовые?

 Отправлено: 14.02.11 14:16. Заголовок: Мне кажется? или на ..

Мне кажется? или на фото, где лежат 7 бриджей, 3й сверху и самый нижний отличаются от остальных?

 Отправлено: 14.02.11 23:49. Заголовок: turenkodenis пишет: ..

turenkodenis пишет:

цитата:

Мне кажется? или на фото, где лежат 7 бриджей, 3й сверху и самый нижний отличаются от остальных?

да, винт, который фиксирует ход седла почему-то расположен где-то вправо, где-то влево. хз почему так, но как бы не принципиально.

ИгорьК пишет:

цитата:

Может для толстых струн имело смысл взять такие же ABM, но басовые?

думал об этом.
басовые раза в 2 крупнее гитарных.
из-за этого не получиться сохранить гибсоновский (АБМовский?) стандарт между струнами.

 Отправлено: 15.02.11 01:40. Заголовок: Да, странные они. Дл..

Да, странные они. Для гитарных струн есть басового (12мм) размера, а наоборот нет. Может не влезает в этот размер...

Spacing 10mm +, Guitar Ballends
Spacing 12mm +, Guitar Ballends
Spacing 12mm +, Bass Ballends
Spacing 15mm +, Bass Ballends

 Отправлено: 21.02.11 11:29. Заголовок: http://cs9859.vkonta..

расположение крутилок
тон, отсечка на оба датчика, бридж\нек 2 положения, вольюм

 Отправлено: 21.02.11 23:48. Заголовок: Cormac - чет я не с..

Cormac - чет я не совсем понял - один тумблер на отчечку, втророй на датчики?
и в чем прикол? зачем 2 положения? чем мешает 3-е?

 Отправлено: 22.02.11 00:19. Заголовок: можно считать это ка..

можно считать это капризом?

4-5 позиционники не хочу.
мне было бы удобно так)

 Отправлено: 22.02.11 22:41. Заголовок: http://i033.radikal..

 Отправлено: 22.02.11 23:34. Заголовок: топ просто бесподобе..

топ просто бесподобен

 Отправлено: 22.02.11 23:39. Заголовок: Cormac - да, топ кр..

Cormac - да, топ красив, правда я перед покупкой надеялся что он потемнее будет, но после пропиток думаю станет поярче и потемнее..

 Отправлено: 23.02.11 10:17. Заголовок: жаль нельзя использо..

жаль нельзя использовать сук. уж больно красивый элемент

 Отправлено: 23.02.11 10:48. Заголовок: Cormac - поищика ты..

Cormac - поищика ты хорошие фотки с правильным ракурсом нашей модели, чтобы сделать лекала на контур корпуса - потом будем смотреть как размещать фактуру..

 Отправлено: 23.02.11 10:48. Заголовок: Каких таких сук ? :s..

Каких таких сук ?

 Отправлено: 23.02.11 11:38. Заголовок: Топ шикарный! Не над..

Топ шикарный! Не надо только лакировать/красить
PS Кстати был у меня Carvin с ореховым сквозняком,так вот,в грифе было два сучка. Незнаю как они влияют и на что,но звучал просто восхитительно

 Отправлено: 24.02.11 01:16. Заголовок: есть контур в корел ..

есть контур в корел дроу.
там тока пропорции грифа не соответствуют нашей мензуре. скину позже

 Отправлено: 24.02.11 10:05. Заголовок: realexxx пишет: Как..

realexxx пишет:

цитата:

Каких таких сук ?

таких например




http://ifolder.ru/22078667
ссылка на все фотографии найденые в сети, качественные и не очень. может поможет чем в нашем нелегком деле.

вектор скину позже

 Отправлено: 24.02.11 11:43. Заголовок: фотки посмотрел, кор..

фотки посмотрел, корел - давай.., размеры грифа нам не принципиальны.. - сами сделаем.., главное дека..
Кстати, мне вот такой варинт понравился - окантовка идет по корпусу, а там где правая рука лежит - просто скос сделали.. - можно так же сделать..

 Отправлено: 24.02.11 14:13. Заголовок: http://ifolder.ru/22..

http://ifolder.ru/22083388
первый раз в кореле чето делаю, так что

еще есть реальный чертеж, там мензура, углы и все такое.
цифрануть могу только завтра

Мастер пишет:

цитата:

Кстати, мне вот такой варинт понравился - окантовка идет по корпусу, а там где правая рука лежит - просто скос сделали.. - можно так же сделать..

так я на это и расчитывал

 Отправлено: 24.02.11 14:49. Заголовок: Не в обиду, но зачем..

Не в обиду, но зачем даже голову blackmachine копировать? Не спорю - форма что надо.
Но можно же создать что то свое и уникальное.

 Отправлено: 24.02.11 15:04. Заголовок: turenkodenis пишет: ..

turenkodenis пишет:

цитата:

Но можно же создать что то свое и уникальное

А ты пробовал? Попробуй!... если получится что-то не только "свое и уникальное", но еще и мало-мальски стоящее - обязательно поделись!

 Отправлено: 24.02.11 19:22. Заголовок: да! это реально долг..

да! это реально долго я несколько месяцев обдумывал.
я хотел типо все от мащины, а голову свою.
понял, что это дело беспеолезное.
все-таки, решил что копия есть копия, гитару создавал какой-то дизайнер (в сто раз круче меня ) ,такой какая она есть.
и мне, если честно очень не нравиться, когда ибанезу делаю голову ЕСП и тому подобные вещи.
а сделать что-то свое я еще не дорос

 Отправлено: 24.02.11 19:37. Заголовок: Cormac Горячая штуч..

Cormac
Горячая штучка однако,( я про сук )

Если всё получится как на Валериной фотке, то это будет шикарный инструмент у тебя

 Отправлено: 28.02.11 16:09. Заголовок: а вообще...купил фур..

а вообще...купил фурнитуру, и подумал. надо было хэдлесс делать
ну ничего, в другой раз

 Отправлено: 01.03.11 19:05. Заголовок: приехали хипшоты, вс..

приехали хипшоты, все четко
12го будет недостающий бридж
и в путь

всех с началом весны

 Отправлено: 01.03.11 22:52. Заголовок: Cormac пишет: надо ..

Cormac пишет:

цитата:

надо было хэдлесс делать

Cormac - тебе что - обрубки нравятся? - на басах это еще как-то терпимо смотрится..., но на гитарах..

 Отправлено: 01.03.11 23:45. Заголовок: http://cs610.vkontak..

если все пойдет хорошо, вот такую вот красотку замутим


дак у меня гитара-полубас прямо и выходит «»

 Отправлено: 02.03.11 09:33. Заголовок: Жестока... (пардон н..

Жестока... (пардон не удержался)

 Отправлено: 09.03.11 09:39. Заголовок: http://www.sevenstri..

вон че нарыл

 Отправлено: 09.03.11 09:45. Заголовок: ай, короче, вот ссыл..

ай, короче, вот ссылка. [BR]http://www.sevenstring.org/forum/luthiery-modifications-customizations/147168-8-string-replica.html<\/u><\/a>

https://picasaweb.google.com/morgdav/GuitarBuild#
почти тоже самое строить будем.


может я серьезно погорячился с ореховым грифом...

 Отправлено: 09.03.11 09:52. Заголовок: и еще... обсудим-ка,..

и еще...
обсудим-ка, господа, конструкцию "2 анкера".
имел дело с этим только на 6струнном басу. натпряжения там естественно, совсем другие...
почти на всех 8струнах ставят один анкер.
может лишнее это?

 Отправлено: 09.03.11 10:22. Заголовок: Cormac - вроде бы т..

Cormac - вроде бы там из ясеня дека... - может так же сделать? есть у меня кусок похожий.. - без доклеек выйдет корпус.., правда не болотный.., белый.., но при нашей толщине - думаю нормально будет..

 Отправлено: 09.03.11 10:49. Заголовок: почему у меня выбор ..

почему у меня выбор пал на ольху...
так как нравиться звук ольховых джексонов.
и ольха - выбор отцов meshuggah
а ясень у меня ассоциируется только с колючестью телекастеров.
с другой стороны, господин D. явно не дурак
есть мнение, что в Agile тоже не дураки работают, частенько на 8струнных моделях можено увидеть ясень
еще доводы?

 Отправлено: 09.03.11 14:28. Заголовок: я был сделан из ясен..

я был сделан из ясеня - и от джексона далеко не ушел .
правдо по сравнению с моим бывшем Schecter C7 ATX Blackjeck , шектре кнаснушный и мясистый , а ясень острый сука , но мне это и нравится ведь на всяких там Фа, читабельность изумительная.

думаю ольха тоже хорошо . но ясень злее

 Отправлено: 09.03.11 20:09. Заголовок: Эх, полюбому красави..

Эх, полюбому красавица получится. Валера, и толщину нужно тогда деки учитывать, смотря на оригинал БлэкМашин. 40 mm вроде бы у восьмерок.

 Отправлено: 09.03.11 22:35. Заголовок: написано, что варьир..

написано, что варьируется от 38 до 40мм, в зависимости от веса...хм...если уж совсем перевешивать будет, то потолще запилить можно

 Отправлено: 20.03.11 15:48. Заголовок: Если еще актуально. ..

Если еще актуально. Я делал копию блэкмашины ... правда 6 струн. Но где-то сохранился чертеж! могу скинуть при необходимости. Ну или на крайняк с шаблона (остался после изготовления дэки) заново начертить. Нужно?

 Отправлено: 20.03.11 21:52. Заголовок: osama - нужен, даеже..

osama - нужен, даже если будем сами что-то корректировать, - есть от чего отталкиваться. Заранее спасибо.

 Отправлено: 27.03.11 15:25. Заголовок: Извиняюсь за недельн..

Извиняюсь за недельную задержку. Работы много было!
http://depositfiles.com/files/gb25qlo9l<\/u><\/a>
Вот тут в ПДФ'е, слева масштабная линейка с ячейкой 10х10 мм

 Отправлено: 14.04.11 21:27. Заголовок: Cormac - пришло изв..

Cormac - пришло извещение на посылку, наверное твое.. Чертеж смотрел? подойдет нам? или править нужно? Цирикот померил - 74 мм в ширину, обычно на 8 стр я по моему 76 делал, если окантовку по грифу делать - хватит.

 Отправлено: 14.04.11 22:16. Заголовок: я вот не знаю http:/..

я вот не знаю
http://s009.radikal.ru/i310/1104/69/0311d5bf332b.jpg
вот чертеж восьмиструнной лопатки.
по идее они от шестиструных не отличаются.
по размерам обычный сеперстрат

 Отправлено: 14.04.11 22:36. Заголовок: по спецухам на после..

по спецухам на последнем ладу 74мм

 Отправлено: 14.04.11 22:38. Заголовок: а есть этот чертеж г..

а есть этот чертеж где нибудь в хорошем разрешении?

 Отправлено: 14.04.11 22:56. Заголовок: нету, я спрошу непос..

нету, я спрошу непосредсвенно у гитарбилдера

 Отправлено: 16.04.11 10:02. Заголовок: Cormac так что там ..

Cormac так что там с чертежом?

 Отправлено: 17.04.11 00:56. Заголовок: не отвечает, жук ..

не отвечает, жук

 Отправлено: 18.04.11 20:41. Заголовок: Cormac - а где дадч..

Cormac - а где дадчеГи?

 Отправлено: 18.04.11 23:09. Заголовок: я чет подумал, что б..

я чет подумал, что ближе к делу заказать, когда уже все точно с размерами будет. тебе то видней, как их вымерять))

 Отправлено: 18.04.11 23:13. Заголовок: по ходу, ответа не д..

по ходу, ответа не дождусь по поводу чертежа.
будем использовать то, что есть

 Отправлено: 18.04.11 23:35. Заголовок: ок- займусь размерам..

ок- займусь размерами, там решим..

 Отправлено: 20.04.11 09:13. Заголовок: Cormac - вот что по..

Cormac - вот что по датчикам получилось в результате рассчетов:
- Бридж - 11.7 мм расстояние между магнитопроводами , 28 град, наклон катушек
- Нек - 10.2 мм, 18.5 град
можешь заказывать.

 Отправлено: 21.04.11 23:50. Заголовок: ДОговорился насчет д..

ДОговорился насчет датчиков


етьс аргументы в пользу переклейки?
или вернуться к орешковому грифу цельному

 Отправлено: 06.05.11 22:27. Заголовок: Cormac - вот порисо..

Cormac - вот порисовали тут что-то, если замечаний нет - отдам чертеж на печать в полный рост..

 Отправлено: 06.05.11 22:56. Заголовок: да вроде все четко, ..

да вроде все четко, гармонично


Кстати, вчера Федор датчики доделал и отправил. ЖДите
RA112310775RU

 Отправлено: 08.05.11 22:21. Заголовок: По топу ничего лучше..

По топу ничего лучшего не придумал как делать вот такую обрезку...

 Отправлено: 09.05.11 01:09. Заголовок: здорово мне нравить..

здорово
мне нравиться


я тока заметил что на чертеже, порожек перпендикулярен грифу, то есть получается эдакий "нулевой лад"
хотелось бы чтоб порожек был тоже под углом
http://www.blackmachine.net/f8a.htm

 Отправлено: 09.05.11 21:52. Заголовок: "нулевой порожек..

"нулевой порожек" там тоже под углом...отсчитай от девятого вертикального вправо. На вертикальную линию не обращай внимания

 Отправлено: 10.05.11 21:22. Заголовок: http://s44.radikal...