Отправлено: 12.04.11 02:42. Заголовок: Баритон 30", 6 струн.

А как насчёт инструмента вот по такой примерной спецификации?

- полная копия Блэкмашины Б2
- 6 струн
- мензура 30"
- дека - махагон
- плоский топ из чёрного дерева
- гриф - махагон, на болтах
- накладка - чёрное дерево
- кант ivoroid по всему инструменту

- бридж Schaller Hannes (black chrome)
- колки Schaller M6 локовые (black chrome)
- звучки DiMarzio Evolution бридж + нек
- мастер тон, мастер вольюм, трёхпозиционный свитч

 Отправлено: 12.04.11 07:47. Заголовок: для детха небось?..

для детха небось?

 Отправлено: 12.04.11 12:15. Заголовок: Для калера есть седл..

Для калера есть седла под толстые струны. Их можно видеть на машинках для 7-8 струн.

 Отправлено: 12.04.11 13:21. Заголовок: для детха небось? Я..

цитата:

для детха небось?

Я как-то на счёт жанровых рамок не загоняюсь - пиликаю, что пиликается, и люблю строй с F# :)
А с приобретением восьмёрки стало понятно, что 2 высокие струны вроде как без надобности мне.

цитата:

Для калера есть седла под толстые струны. Их можно видеть на машинках для 7-8 струн

Да, я видел Калеры на 8-струнных агайлах, правда, только на фото. То есть, теоретически, можно укомплектовать шестиструнное калеровское тремоло сёдлами под необходимый калибр?

 Отправлено: 12.04.11 20:55. Заголовок: По дереву и работе т..

По дереву и работе такой инструмент будет стоить примерно 900 долл, по стоимости комплектации - нужно определяться точнее, те же калеры бывают разного пр-ва (США, Корея), и разные материалы - сталь, латунь, алюминий.., соответственно и цена разная. Я не вижу проблем с толщиной струн и роликов калера - обычные ролики имеют довольно клубокие канавы и струна 072 спокойно туда ляжет. Срок работы на такого плана инструмент - не более 1 мес. Начать работу можно будет осенью, если сейчас оформить заказ.

 Отправлено: 12.04.11 21:17. Заголовок: А какова сумма предо..

А какова сумма предоплаты за оформление заказа? Я так понимаю, сейчас можно внести предоплату, чтобы встать в очередь, а ближе к началу работы уже уточнить все мелкие подробности спецификации, и всю сумму до-внести, когда начнётся работа/по завершении работы?

 Отправлено: 12.04.11 21:30. Заголовок: mr. V -предоплаты до..

mr. V -предоплаты достаточно 200-300 долл, остальную сумму - после окончания работы. Да, за это время сделаем все уточнения и купим выбранную комплектацию.

 Отправлено: 15.04.11 03:50. Заголовок: Апдейт касательно фо..

Апдейт касательно формы корпуса и головы грифа - по корпусу пока остановился на вот таких двух вариантах:

Раз:



И два:


И голова:


Голова точно будет под две линии по 3 колка, пока ориентир на головы Шеков такого типа.

 Отправлено: 15.04.11 04:46. Заголовок: И апдейт по звучкам ..

И апдейт по звучкам - пока в бридж преполагается BKP Warpig.

По поводу тремоло Калер присутствуют сомнения, которые будут рассеяны через пару недель - будет возможность попользовать Агайл с Калером, после чего станет понятно, нужен он или нужно что-то другое. Начитался захватывающих форумных баталий "Калер vs Флойд", посмотрел посвящённую проблеме серию видео на ютубе - оно всё интересно, но надо хоть самому потрогать Калер, для начала)

 Отправлено: 15.04.11 05:42. Заголовок: Приношу извинения за..

Приношу извинения за фото - нехороший ресурс их меняет на свою рекламу спустя некоторое время. Попозже нормальные вставлю.

 Отправлено: 15.04.11 07:07. Заголовок: Форма 1: http://i060..

Форма 1:
<\/u><\/a>

Форма 2:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.04.11 08:35. Заголовок: По мне - вторая форм..

По мне - вторая форма интереснее.

 Отправлено: 15.04.11 09:25. Заголовок: Мастер пишет: По мне..

Мастер пишет:

цитата:

По мне - вторая форма интереснее

Разумеется, твое право . Но мне кажется, - это довольно жалкая попытка просто приделать Лес Полу рог сверху... выглядит искусственно и беспомощно . ИМХО, понятное дело... да и телековское расположение ручек на ЛП выглядит как-то неубедительно.

 Отправлено: 15.04.11 09:55. Заголовок: Эти два фото - тольк..

Эти два фото - только касательно формы корпуса, про расположение ручек-свитчей всё ещё впереди...
А мне как раз понравилась Лес Половская форма с рогом, приятно выглядит. Тут уж дело личного вкуса, конечно

 Отправлено: 15.04.11 11:32. Заголовок: Апдейт по поводу дер..

Апдейт по поводу дерева для деки - либо махогани, либо болотный ясень. Две лучше всего подходящие для строя в F# породы, вроде как. У кого есть альтернативное мнение - поделитесь, только не в стиле "махогани/ясень - лажа", а поподробнее)) Мнение мастера также было бы интересно услышать.

Пожалуй, можно даже расширить вариации с деревом - я нахожу интересными такие варианты (по схеме гриф-дека, гриф на болтах):
клён-махогани
клён-болотный ясень
махогани-махогани

 Отправлено: 15.04.11 16:09. Заголовок: Клен-БЕЛЫЙ ясень с н..

Клен-БЕЛЫЙ ясень с накладкой из эбони. Будет достаточно перкуссивно и читаемо при болтовом креплении.

 Отправлено: 15.04.11 17:14. Заголовок: венге-болотный ясень..

венге-болотный ясень, или даже палисандр-болотный ясень (как на Блэкмашинах)

 Отправлено: 15.04.11 20:52. Заголовок: mr. V - болотный яс..

mr. V - болотный ясень - отпадает, его просто нету и не предвидится, если только из штатов заказывать ... есть белый ясень и есть дальневосточный. Вот например мне , дальневосточный нравится больше других - он самый легкий и красивый

 Отправлено: 15.04.11 21:12. Заголовок: Мастер Вычёркиваем б..

Мастер
Вычёркиваем болотный ясень)

А сильно ли дальневосточный отличается от белого по звуку? Как, на ваш взгляд, смотрится сочетание грифа венге с декой белого ясеня? Белый ясень, вроде как, даёт сильные верх и низ, махогани же сильные середину и низ.

В общем, сейчас мне на ум приходят два варианта сочетания гриф-дека - венге-белый ясень и клён-махогани. Накладка и там, и там эбен, гриф на болты.

 Отправлено: 15.04.11 23:09. Заголовок: белый ясень - тяжелы..

белый ясень - тяжелый ясень, а я не люблю тяжелые породы, если только как какой-то компанент из набора, ну еще может для бас гитар неплохо.. дальневосточный - гораздо легче, при этом имеет очень плотную, мелкую фактуру. Корпус из белого, гриф из венге - гитара просто неподьемная будет.. грифы из венге я ниразу не делал, и не могу сказать как оно звучит. еще кстаи есть зебрано, оно по структуре похоже на ясень и немного весит.. , как звучит - не знаю, никогда не применял.

 Отправлено: 15.04.11 23:24. Заголовок: Ну, чтобы не лепить ..

Ну, чтобы не лепить горбатого - остаётся клён-махогани, как самый адекватный вариант)

Зебровое дерево - это круто для топов, а так оно вроде тяжёлое, по звуку слышал отзывы как об аналоге твёрдого клёна. Вместо глухой покраски деки вполне можно сделать зебрановый топ - мне очень понравился вид семиструнки с кардиограммой по грифу, там ведь топ из зебрано? В такой обработке, белый с чёрным, на мой взгляд, выглядит классно.

Поправочка - раз зебрано есть, и вы говорите, что весит немного - значит немного) Невнимательно прочитал в первый раз.

 Отправлено: 15.04.11 23:42. Заголовок: на кордиограмме были..

на кордиограмме были уши из белого ясеня - это как раз то о чем я говорил - он использовался как компонент, при тонком корпусе и легком клене на грифе, к тому же выборка еще под флойд и потому инструмент имел вполне приемлемый вес.
Зебрано видимо, как и многие другие породы, бывет разное по весу - таже махагонь бывает неподьемная, просто видимо у меня оказалась доска легкая.

 Отправлено: 16.04.11 00:34. Заголовок: Мастер - В целом с д..

Мастер - В целом с древесиной на данный момент я тогда определился - без экспериментов, кленовый гриф на болты на махагоновую деку, накладка грифа - эбеновая. Кленовый гриф накинет нехватающих махагоновой деке верхов - и в целом получится вполне сбалансированно.

Можно подумать о зебрановом топе - уж очень красиво зебровое дерево. Вместо наглухо крашенной деки - зебрановый топ с кремовым кантом. Такой топ ведь можно сделать не блестящим полированным, а матовым и нескользким?

 Отправлено: 16.04.11 10:28. Заголовок: Zebrawood: http://s0..

Zebrawood:

 Отправлено: 16.04.11 16:42. Заголовок: Ещё вопрос Мастеру п..

Ещё вопрос Мастеру по поводу топа - возможен ли на махагоновую деку вот такой топ из эбена:




Но не плоский - на блэкмашинах он же 2 мм всего, а хотелось бы 8-10 мм выпуклый, с заглублениями под ручки тона и громкости и под свитч.

 Отправлено: 16.04.11 16:55. Заголовок: Если такой топ возмо..

Если такой топ возможен - тогда по дереву всё окончательно определено будет:

гриф - клён
накладка - эбен
дека - махагон
топ - эбен
и кант - такой же, как на блэкмашине на фото

 Отправлено: 16.04.11 18:46. Заголовок: mr. V пишет:а хотело..

mr. V пишет:

цитата:

а хотелось бы 8-10 мм выпуклый, с заглублениями под ручки тона и громкости и под свитч

mr. V , - квалифицированно отвечать будет, естесственно, мастер... но, так, - навскидку - ты представляешь стоимость 10мм топа из эбони и масштаб геморра по изготовлению карвингового топа из него? Стоимость работы/дерева удвоится, как минимум,.. если Валера вообще за это возьмется
Но мне интересно другое - а собственно, что за этим стоит, кроме понтов? Неужели есть достаточно КОМПЕТЕНТНЫХ отзывов музыкантов на такую комбинацию материалов - чтобы закладываться на такой бюджет и такие трудовложения в инструмент... и потом об этом не пожалеть?

 Отправлено: 16.04.11 18:53. Заголовок: serste - я даже не п..

serste - я даже не подумал о цене топа из эбена, начав пускать слюни по внешнему виду) Верно, 10 мм эбеновый топ - это будет перебор, моя ошибка. Если вести речь о топе, то лучше тогда подумать о варианте зебранового с окрасом, как на кардиограммной семиструнке.

Все разговоры о топе ведутся в первую очередь касательно внешности инструмента, да

Мастер, про эбеновый топ вопрос снимаем

 Отправлено: 16.04.11 18:56. Заголовок: mr. V - :sm67: :sm..

mr. V -

 Отправлено: 16.04.11 20:38. Заголовок: mr. V На кардиограм..

mr. V
На кардиограмме не было зебрано на топе. Там чисто ясень, очень интересно отделанный.

 Отправлено: 16.04.11 20:49. Заголовок: yuriboyka - опа... И..

yuriboyka - опа... И опять я ошибся. Невнимательность. Когда смотрел тему про кардиограммную семёрку, запомнилось почему-то, что у неё топ зебрановый, а там же уши ясеневые, и это так ясень отделан.

Понаписал тут лишнего с ложной информацией, в итоге...

Тогда формируем на основе всего вышесказанного вопрос Мастеру: можно ли сделать на махагоновую деку топ с отделкой, как на кардиограммной семиструнке?

 Отправлено: 16.04.11 20:52. Заголовок: mr. V Валерий уже д..

mr. V
Валерий уже делал очень хороший баритон из краснухи с топом из ясеня (см. историю заказов). Естественно, повторить он сможет.

 Отправлено: 16.04.11 21:11. Заголовок: Спасибо всем, кто пр..

Спасибо всем, кто принял участие во всём, что написано выше - подведу небольшой итог по дереву:

гриф (на болты) - клён
накладка - эбен
корпус - махагон

И варианты для топа:
1)топ из зебрано
2)топ из ясеня с отделкой, которая применялась к ясеневым ушам на кардиограммной семиструнке

 Отправлено: 16.04.11 23:48. Заголовок: Отделку с контрасной..

Отделку с контрасной покраской можно сделать только на ясене , так как он имеет глубокие поры. Зебрано - само по себе контрасное дерево и его лучше оставлять в натуральном цвете.

 Отправлено: 17.04.11 00:05. Заголовок: Нет-нет, зебрано кра..

Нет-нет, зебрано красить я не собирался предлагать, это предложение только для ясеня и было

 Отправлено: 17.04.11 03:40. Заголовок: Чертовски классная, ..

Чертовски классная, на мой взгляд, форма (корпус + голова), которая теперь является лидером моего чарта возможных форм:

<\/u><\/a>

Ранее я писал, что голова обязательно будет под 2 линии по 3 колка - но это было до того, как я попробовал прилепить такую голову к такому корпусу

 Отправлено: 17.04.11 07:24. Заголовок: а зачем тебе флойд ?..

а зачем тебе флойд ?
при таких нотах. а вот струны сквозь корпус сустейну дадут и будет всё как у людей .

 Отправлено: 17.04.11 08:49. Заголовок: Muse - это верно кон..

Muse - это верно конечно, про сустейн, но мне как минимум нужно периодическое использование рычага на спуск строя. Если предположить использование только на спуск - пойдёт и односторонняя машинка, но у неё нет микроподстройки, нельзя будет поставить топ-локи, и получится постоянно расползающийся строй. Исходя из всего этого, я хочу установить Флойд/Калер. Скоро потрогаю Калер лично и решу тогда, что именно.

Насчёт сустейна - ну тут можно кардинально изменить концепцию конструкции, конечно, и сделать тогда сквозной гриф махагон-клён-махагон-клён-махагон и махагоновые уши, как-нибудь так... Но настолько ли всё плохо будет при болчёном грифе плюс тремоло? Я не хотел усложнять конструкцию сквозняком.

 Отправлено: 18.04.11 01:11. Заголовок: Ну и вход под джек, ..

Ну и вход под джек, вынесенный на лицо, чтобы сидя с гитарой на кресле/диване, ничего не цеплять, вслепую джеком по краю инструмента не вазюкать, а стоя убирать провод под ремень справа:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.04.11 01:57. Заголовок: И возможная расцветк..

И возможная расцветка, первой приходящая на ум:

<\/u><\/a>

(Да, этот шедевр создан в пейнте . Зато наглядненько )

Корпус и голова грифа - белые, на деке чёрная накладка, по деке, грифу и голове чёрный кант.
Конечно, и другие варианты в голову приходят, и без накладки, и с топом каким-нибудь, но даже такой вот самый простой выглядит, на мой взгляд, весьма приятненько.

 Отправлено: 20.04.11 06:29. Заголовок: а по сути есть в при..

а по сути есть в природе Schecter Hellcat VI

 Отправлено: 20.04.11 15:47. Заголовок: Muse - да, я всё ник..

Muse - да, я всё никак не соберусь его себе раздобыть, но сейчас вот собрался наконец, он у меня тоже будет

А вообще, мастеровая гитара от Валерия - это мастеровая гитара от Валерия, и даже если я в её текущем варианте внешности использовал голову от Хеллкэта, да и корпус взял от очень нравящейся мне, но снятой с производства Шектеровской модели Стилетто, только малость подкорректировал - это всё же будет совсем не Шектер в итоге) Хотя ты, кажется, не предлагаешь отменять заказ и покупать Хеллкэт, а просто пример баритона 30" о шести струнах приводишь

 Отправлено: 24.04.11 05:46. Заголовок: Апдейт по звучкам - ..

Апдейт по звучкам - пока идёт подбор на бриджевую позицию, главными конкурсантами являются BKP Cold Sweat, Lundgren M6, DiMarzio DropSonic, Dimarzio D Activator.

 Отправлено: 11.06.11 21:52. Заголовок: Обновим, пожалуй, те..

Обновим, пожалуй, тему...

После долгих раздумий, обсуждений, перебора различных вариантов было решено делать копию Блэкмашины Б2 с поправкой на баритонистость
Текущая спецификация:

- полная копия Блэкмашины Б2
- 6 струн
- мензура 30"
- дека - махагон
- плоский топ из чёрного дерева
- гриф - махагон, на болтах
- накладка - чёрное дерево
- кант ivoroid по всему инструменту

- бридж Schaller Hannes (black chrome)
- колки Schaller M6 локовые (black chrome)
- звучки DiMarzio Evolution бридж + нек
- мастер тон, мастер вольюм, трёхпозиционный свитч

 Отправлено: 12.06.11 06:15. Заголовок: Джент рулит :sm36: ..

Джент рулит

 Отправлено: 12.06.11 14:09. Заголовок: Расположение входа п..

Расположение входа под джек:

 Отправлено: 12.06.11 17:19. Заголовок: мммм.....очередной б..

мммм.....очередной блэкмашин......

 Отправлено: 21.06.11 22:51. Заголовок: mr. V - приехал кус..

mr. V - приехал кусок махагони полосатой.. - вот такая..
Толщина 30 мм., но плотная и увесистая..

 Отправлено: 21.06.11 23:21. Заголовок: Во-первых, :sm15: ..

Во-первых -

30 мм + топ - вполне нормально будет... 34 мм можно сделать, я думаю

А с грифом как, на него на цельный нет куска?

 Отправлено: 21.06.11 23:26. Заголовок: mr. V - завтра поро..

mr. V - завтра пороюсь в запасах - должно быть..

еще приехала специальная черная краска - пропитка для нашего корпуса...
http://www.stewmac.com/shop/Finishing_supplies/Colors,_tints,_and_stains/Black_Fingerboard_Stain.html

 Отправлено: 21.06.11 23:28. Заголовок: То есть, я про полос..

То есть, я про полосатый махагон для грифа - приехал полосатый только на корпус, я так понял?

 Отправлено: 21.06.11 23:33. Заголовок: mr. V - полосатый д..

mr. V - полосатый для грифа - у меня вроде как был.., поискать только нада..

 Отправлено: 21.06.11 23:45. Заголовок: С полосатым грифом -..

С полосатым грифом - точно никаких переклеек делать не будем, просто цельный гриф будет

Вот сейчас наверняка опять что-нибудь приснится про инструмент...
Только пару дней назад, когда я про чёрные свитчи спрашивал, приснилось, что были поставлены какие-то отвратные с громоздкими набалдашниками из хлюпкого белого пластика

 Отправлено: 22.06.11 22:57. Заголовок: mr. V - сон в руку,..

mr. V - сон в руку, твой санта-клаус походу бухой был, и принес колки не на ту сторону...






по бриджу - все ок...









махагонь для грифа..

 Отправлено: 22.06.11 23:06. Заголовок: :sm65: А колки подле..

А колки подлежат возврату/обмену?

 Отправлено: 22.06.11 23:29. Заголовок: Я мог бы отказаться ..

Я мог бы отказаться от заказа, но решил оставить про запас.. - закажем по новой..Еще - дай мне конкретные артикулы на крышки с шаллеровского сайта - их там такая тьма, что у меня не хватает сил в этом разобраться.. имей ввиду, что датчики у нас - бриджевый F-тип, то есть с широким расположением магнитоводов, а нековый - обычный.

http://tonabnehmer.biz/hp135083/Pickupzubehoer.htm?ITServ=Cabf7e64X130b8c896ceX5c1c

 Отправлено: 23.06.11 00:02. Заголовок: Так, сейчас укажем в..

Так, сейчас укажем всё необходимое...

Про соответствие размеров крышек с размерами звучков я писал уже, всё должно быть путём, там крышки идут тоже по размерностям - поуже в нек и Ф-спэйсд в бридж...

Крышки:
бридж - артикул 170B
нек - артикул 170N

И ещё, к колкам ручки из дерева:
Guitar-Button 6
Item number 588100 (это у них вместо строчки "артикул" стоит)

 Отправлено: 23.06.11 04:43. Заголовок: оооо шикарный бридж ..

оооо шикарный бридж !!!!! я долго искал что то похожее . а есть на 7 струн ?

 Отправлено: 23.06.11 09:51. Заголовок: Muse - к сожалению...

Muse - к сожалению.. - шаллер не выпускает 7-ми струнных версий..

 Отправлено: 23.06.11 15:11. Заголовок: http://www.rolandhan..

 Отправлено: 24.06.11 03:34. Заголовок: и всё таки оно сущес..

и всё таки оно существует

просто я подумывал о фиксированном бридже и струнки сквозь деку, но не как у шектеров и ибанезов (извините не знаю всех правильных названий ). а это выглядит шикарно.

 Отправлено: 24.06.11 06:32. Заголовок: mr. V Тут, вероятно..

mr. V
Тут, вероятно не заводское основание у бриджа, специалисту я думаю не сложно такое изготовить

 Отправлено: 24.06.11 08:54. Заголовок: Muse - ай-ай, я же з..

Muse - ай-ай, я же забыл сразу написать-то... Это единственный в мире семиструнный Ханнес, я недавно на СС.орг наткнулся на тему с мастеровой семистрункой леворукой, на которой он был, вот и вспомнилось... ну и нашёл картинку эту

realexxx - как я понял, мастер разобрал два Ханнеса, взял 7 сёдел и сделал для них вручную рейку, к которой сёдла крепятся. А выглядит, как родная

 Отправлено: 28.06.11 22:42. Заголовок: mr. V - вот все дум..

mr. V - вот все думаю - может нам топ сделать из полосатого макасара и притонировать его? Пока с эбеном подходящим что-то туго..

 Отправлено: 30.06.11 22:41. Заголовок: mr. V Мензура 30.3&#..

mr. V Мензура 30.3" - возражений нет?

 Отправлено: 30.06.11 22:54. Заголовок: Никаких) :sm134: ..

Никаких)

 Отправлено: 06.07.11 23:57. Заголовок: Крутилки-переключалк..

Крутилки-переключалки:



С правого края: звук, переключение между звучками, тон, отсечка.

Их вид-цвет-фактура:

 Отправлено: 07.07.11 00:09. Заголовок: mr. V пишет:С правог..

mr. V пишет:

цитата:

С правого края: звук, переключение между звучками, тон, отсечка

Красивое название для регулятора - "звук"! Дает простор для фантазии... альтернативой может быть и "тишина" и "цвет/запах", - в зависимости от ассоциативного ряда.

 Отправлено: 07.07.11 00:11. Заголовок: serste - мастер воль..

serste - мастер вольюм, мастер вольюм, да

 Отправлено: 20.07.11 16:06. Заголовок: Чет давно обновлений..

Чет давно обновлений не было(((
Мастер заслуженном отпуске?

 Отправлено: 20.07.11 16:33. Заголовок: да. аж до 25го :sm..

да. аж до 25го

 Отправлено: 20.07.11 19:01. Заголовок: Мы тут время даром н..

Мы тут время даром не теряем - материал для инкрустаций вылавливаем

 Отправлено: 20.07.11 20:12. Заголовок: А на каком вы курорт..

А на каком вы курорте, так отдыхаете?

 Отправлено: 20.07.11 20:47. Заголовок: PRIHODKO - мы в Чер..

PRIHODKO - мы в Черногории.

 Отправлено: 24.07.11 06:16. Заголовок: :sm36: ..