Здравствуйте, Валерий! Хочу в ближайшем будущем заказать у вас гитару) А пока что меня очень интересует вопрос о влиянии типа дерева на характер звука. От своего (будущего) инструмента я бы хотел слышать плотный мясной и острый низ и мелодичный, острый и в то же время мягкий верх) какие породы вы посоветуете для этого?)
а характеристики: НАКЛАДКА: черное дерево КОНСТРУКЦИЯ: сквозной гриф МЕНЗУРА /дюймы/: 25,5 ЛАДЫ: 24 XJ ИНКРУСТАЦИЯ: пока не определился ОКАНТОВКА: белая, по корпусу и грифу ФУРНИТУРА: черный никель КОЛКИ: Gotoh БРИДЖ: струны сквозь корпус ЗВУКОСНИМАТЕЛИ: EMG 81/85 КОНТРОЛЬ: громкость и тембр (с переключателем типа push-push) / 3-позиционный переключатель
AlexErmak - ну а что тут велосипед изобретать... - махагонь даст мягкость и плотность, клен - остроту.., сквозной гриф сустеин, и может быть лучше не эбеновую накладку а палисандровую, для лучшей мелодичности.. Еще можно поставить более модерновые EMG 81-х и 85-х
Отправлено: 24.04.11 21:23. Заголовок: как я понял: гриф ск..
как я понял: гриф сквозняком из клена с палисандровой накладкой - 200 дека ил махогони - 800 фигурный выпуклый топ из клена - 200 ну и ежики в районе 100 кант - 200-300 так?)
Отправлено: 24.04.11 21:39. Заголовок: AlexErmak Не тот сл..
AlexErmak Не тот случай, чтобы экономить на канте :) Стоимость кленового топа указана 200-300. На приведенном фото клен весьма дорогой - curly - по 300 надо считать. Электроника, анкер, пластик, бридж, струны, колки - это не посчитано? Ну и упаковка (лучше кейс)...
Отправлено: 24.04.11 21:45. Заголовок: yuriboyka На приведе..
yuriboyka На приведенном фото исключительно форма) Топ какой будет - мне не принципиально, я больше за звуком гонюсь) Бридж - струны сквозь корпус) а причем тут анкер?
Отправлено: 24.04.11 22:03. Заголовок: Стоимость "работ..
Стоимость "работа+дерево" - это стоимость за работу и за дерево, ничего больше. Залезь на stewmac.com или guitarfetish.com (второй - если хочется сэкономить) и пощелкай в корзину всю фурнитуру, которая потребуется для гитары. Заодно попробуешь поэкспериментировать с производителями и ценами. Звучки, бридж, анкер, лады (скорее всего, они тоже не бесплатно), потцы, пластик, материал для инкрустаций, колки... Добавь стоимость доставки и способ упаковки гитары... Вот тогда получишь примерную сумму комплектации, от которой можно отталкиваться.
yuriboyka Цитирю мастера: "Всевозможные мелкие части комплектации, типа гнездо, потенцирметры, ручки, свитчи , шурупы, струны, порожки и т.д - как правило входят в базовую стоимость , если не являются какими-то дорогими эксклюзивами." Давай просто не будем устраивать срач в теме, ибо твою мысль я понял, а на все остальные вопросы точно сможет ответить только сам мастер)
AlexErmak а... Пропустил, верно... Но анкер - это опять же не мелочь. В любом случае, если серьезно настроен на заказ, попроси у мастера детальный расчет стоимости, обсудите что-как. Валерий - отзывчивый и честный человек, уверен, найдете общий язык.
Сообщение: 2294
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 24.04.11 22:18. Заголовок: AlexErmak - я стоим..
AlexErmak - я стоимость считал примерно так: - 700 - база.. - как сказал yuriboyka - увидев такой топ, как на фото, я без сомнения посчитал не менее 300 долл - сквозной гриф - 100 - если сквозной, то как правило - переклеенный - еще 100 - махагонь гондурас (мы же звук ищем) - 100 - окантовка(однослойная) - 100 - датчики - 200 - бридж колки - 100 примерно так. кейс и почту я не считал - это только гитара.
yuriboyka стоимость самого анкера по идее должна входить в стоимость грифа) а то если его цену отдельно учитывать, то вдруг кто то захочет гриф без анкера - решит сэкономить yuriboyka пишет:
цитата:
Валерий - отзывчивый и честный человек, уверен, найдете общий язык.
Естественно найдем, куда деваться то))) А в его честности и порядочности я и не думал сомневаться)
Сообщение: 2295
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 24.04.11 22:58. Заголовок: На топе мы сможем сэ..
На топе мы сможем сэкономить долл 100, если возмем кравивый волнистый клен который у меня есть в наличии, и который не нужно покупать в штатах, на звуке - точно не проиграем.. и даже выйграем.. Пересылка в Россию примерно 50 долл (что примерно в 3 раза!!! дешевле чем из России к нам))))
Отправлено: 25.04.11 16:50. Заголовок: У меня возник вопрос..
У меня возник вопрос касательно струн. Я собираюсь ставить комплекты типа 10-60, 12-60 в строе Ре (на тон ниже стандартного). Это как то может негативно отразиться на грифе и можно ли это предотвратить? И еще один. Какой минимальной высоты должны быть лады чтобы такие струны были близко к грифу, но при этом не звенели об лады?
Сообщение: 2299
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 25.04.11 21:10. Заголовок: AlexErmak - звон ст..
AlexErmak - звон струн об лады не зависит от их высоты - это зависит от высоты струн над ладами, и правильной геометрией плоскости ладов и ... , как ни странно, - от дерева используемого на гитаре... Высота ладов влияет на тактильные ощущения - на более высоких прижимать струны легче, так как палец не нужно сильно упирать в накладку чтобы получить хорошую отсечку, но при этом хуже становится глиссандо и субьективно гриф утолщается.. AlexErmak пишет:
цитата:
У меня сейчас расстояние до накладки 3мм, до ладов ~1-1.2мм
Здесь у тебя есть какие-то нестыковки - высота ладов разных калибров в пределах 1-1,5 мм, и если математически просчитать твою ситуацию, то высота твоих ладов должна быть 1,8-2 мм - таких ладов в природе нет, ...если только на конрабас балалайке)))) Хотя, смотря чем мерить... - у меня один заказчик измерял высоту ладов на своей гитаре - рулеткой...
Отправлено: 25.04.11 21:13. Заголовок: я шлифовал лады, уст..
я шлифовал лады, устраняя общую неровность и опускал струны) а высоту самих ладов над накладкой я не мерял, но она меньше чем 1,5мм - сравниваю с любимым медиатором)
Отправлено: 25.04.11 21:20. Заголовок: Касательно ладов я п..
Касательно ладов я понял)
А что насчет грифа и толщины струн?) AlexErmak пишет:
цитата:
Я собираюсь ставить комплекты типа 10-60, 12-60 в строе Ре (на тон ниже стандартного). Это как то может негативно отразиться на грифе и можно ли это предотвратить?
Отправлено: 25.04.11 21:20. Заголовок: Касательно ладов я п..
Касательно ладов я понял)
А что насчет грифа и толщины струн?) AlexErmak пишет:
цитата:
Я собираюсь ставить комплекты типа 10-60, 12-60 в строе Ре (на тон ниже стандартного). Это как то может негативно отразиться на грифе и можно ли это предотвратить?
Сообщение: 2303
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 25.04.11 22:29. Заголовок: AlexErmak - хорошо ..
AlexErmak - хорошо сделанный гриф должен выдерживать любое натяжение струн при любом калибре.., в разумных пределах естественно.. - разумность определяется физической возможностью играть на этом...
Лет 50-60 тому, сеты струн были в основном с 017 первой струны, о чем рассказывал Биби Кинг, - вот и представте по сколько кило там было на каждую в строе "ми"
все бюзмены должны были быть здоровенными накачанными мужиками,
B.King , как раз и отвечал на вопрос, каким образом ему так легко удается делать бенды на 1-й струне на 2 тона.. AlexErmak пишет:
цитата:
А какой радиус грифа ты порекомендуешь?
Порекомендовать радиус, вообще-то, - должен мне ты более плоские грифы считаются скоростными, круглые - аккордовые.., но все это очень условно.., а при установке некоторых bridge типа ТоМ или флойд - радиус грифа определяется радиусом этих систем...
Сообщение: 2408
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 17.06.11 20:56. Заголовок: AlexErmak - в этом ..
AlexErmak - в этом месяце я планирую закончить два заказных инструмента.., остается в очереди 5 , их реально слелать в течении 3-4 месяцев. так что , при удачном стечении обстоятельств, твой заказ можно начать гораздо раньше - октябрь-ноябрь, и завершить в текущем году.
Сообщение: 2416
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 20.06.11 22:10. Заголовок: AlexErmak - с окнто..
AlexErmak - с окнтовкой не так все просто - есть определенные материалы определенных цветов, и абы чего не поставишь. по цветам есть - белая, кремовая, ivoroid- имитация кости, и белый перламутр. Если из этих цветов что-то подходит - поставим, стоимость возрастет на 50 долл.
Сообщение: 2442
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 29.06.11 09:14. Заголовок: ЕМГ-х появились неда..
ЕМГ-х появились недавно и статистики по этим датчикам у меня пока нет, наша фирма почему-то не завезла в этот раз модели Х, посчитав, что на них малый спрос. В наличии есть 85-х, 81-е - только обычные. Ну а Сейморы Blackouts, ты можешь у Ильи послушать...
Сообщение: 991
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 29.06.11 20:48. Заголовок: AlexErmak - а остр..
AlexErmak - а острый глубокий звук - это как?
P.S. Один несостоявшийся клиент просил Валеру сделать точную реплику какого-то там Лес Пола, но чтобы в звуке у него еще был твэнг, которого не было у оригинала...
Сообщение: 2443
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 29.06.11 21:50. Заголовок: AlexErmak - я сделал..
AlexErmak - я сделал больше десятка лесполов, и все они на 90% из одних пород дерева - махагонь.., клен..палисандр..и ты не поверишь - они все разные.. , причем иногда - совсем разные.., а ты хочешь чтобы я спрогнозировал звук твоей гитары... Мне как-то недавно попался старый японский телекастер ясеневый - звук я бы не назвал острым и глубоким, но очень поющий, бархатный и яркий.. Корпус той гитары , по моим представлениям, был из легкого дальневосточного ясеня, и я под впечатлением - немного затарился похожим материалом, но пока еще никуда не применял, если есть желание - можно поробовать для твоего проекта. Но есть одно но... - той гитаре было годков 30 от роду.. , вот еще через 30 - мы послушаем как звучит твой инструмент...
AlexErmak - тебя не будет смущать тот факт, что разница в стоимости гитары при клене как на рисунке, и , например, вот таком клене, - -составит долл 200?
Сообщение: 2488
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 07.08.11 20:57. Заголовок: AlexErmak - хорошо ..
AlexErmak - хорошо бы сделать в векторе чертежи в натуральную величину.. И еще - я вот думаю - стоит ли нам использовать ясень в корпусе.., у нас получаются все породы дающие яркий звук - клен гриф, клен топ, эбен накладка.., ясень... - может все же использовать гондурас махагонь ?
Отправлено: 07.08.11 21:03. Заголовок: ммм, в векторе и в н..
ммм, в векторе и в натуральную величину для меня будет проблематично, но могу попробовать) насчет махагони... будет ли при этом всем звук мясистый? если махогонь как раз для этого и нужна, то возьмем ее)
Отправлено: 08.08.11 07:49. Заголовок: я как обладатель кле..
я как обладатель клена, эбен и ясеня поддерживаю мастера ! ясень только усилит острату звука , и так называемого мяса там не будет (юкола из оленины ). Краснуха или быть может корина дадут нужную теплоту и мясистость.
Отправлено: 09.08.11 20:43. Заголовок: Тебе же пришла втора..
Тебе же пришла вторая сумма? Я правильно понимаю, что к моменту окончания работ должна быть выплачена полная стоимость инструмента минус задаток? А может гитара лежать у тебя до полной выплаты?
Отправлено: 09.08.11 20:55. Заголовок: O_o КАК ТАК??? Я же ..
O_o КАК ТАК??? Я же тебе сообщений пять в личку прислал... номер перевода 195982. блин, почему же сообщения тебе не дошли? я отправил еще в субботу, 300$. завтра проверишь)
Отправлено: 09.08.11 21:20. Заголовок: будет хоть поиграть ..
цитата:
будет хоть поиграть на чем)))))
заодно опишешь качество и характер звука)))
О, отлично) хочу посмотреть как же оно будет на грифе смотерться))) надеюсь будет в тему) просто я почему вспомнил о джексоновских треугольниках - хотелось чтобы стиль гитары был бы более или менее выдержан и в инкрустации)
Сообщение: 2504
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 14.08.11 20:29. Заголовок: Не стоит судить о вл..
Не стоит судить о влиянии на звук одной лишь толщиной, еще же есть вес деки, - чем тяжелее , тем больше сустеин, но хуже отдача и резонанс.., и наоборот.. нужен просто копромис, чтобы и раскачивалось дерево и к земле не пригибало от веса..)))) и т.д.
Отправлено: 14.08.11 20:32. Заголовок: А ты можешь предложи..
А ты можешь предложить конкретный компромисс для этой гитары?) Чтобы при всем этом оставалась и плотность звука и раскачивалось легко?) (у меня иногда создается впечатление, что я не очень понимаю о чем идет речь или чего хочу сам )
Сообщение: 2505
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 14.08.11 21:15. Заголовок: AlexErmak пишет: А ..
AlexErmak пишет:
цитата:
А ты можешь предложить конкретный компромисс для этой гитары?
именно этим я и занимаюсь.. Думаю что половину плотности у нас отнимет бридж ханнес, и мы будем ее добирать за счет махагони, сквозной конструкции и датчиков блэкоутс..
AlexErmak - матовое покрытие уже убивает значительную долю фактуры, а белый цвет убьет и то что останется от матового. К тому же при белой пропитке исчезает вся "игра" волнистого клена. И если посмотреть ассортимент фирменных бейцев для гитар, то белого цвета среди них нет.... http://www.stewmac.com/shop/Finishing_supplies/Colors,_tints,_and_stains/ColorTone_Liquid_Stains.html
Сообщение: 2508
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 16.08.11 21:19. Заголовок: 1. по цвету подумаем..
1. по цвету подумаем, поробую сделать образцы на кусках - там решим что лучше.. 2 по поводу надписи: - многие думают, что сделать надпись на голове грифа, это мелочь, которую можно без проблем реализовать.. На самом деле - это один из наиболее сложных и геморных моментов, в условиях единичного производства. Одно дело разработать надпись для крупносерийного производства, где себестоимость на единицу будет мизерна, но нам на один инструмент нужно точно так же пройти все этапы - от дизайнера до исполнителя, и затраты соответствующие... Поэтому я внес в "калькулятор" пункт , который гласит -"разработка и исполнение нестандартного логотипа - 50-100 долл." С "VV Custom" м "автограф и год изготовления" проблем нет, это давно разработано, а вот если ты готов пожертвовать вышеуказанные деньги за "Horizon" - мы займемся этим вопросом..
Сообщение: 2509
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 16.08.11 22:04. Заголовок: Чтобы было немного п..
Чтобы было немного понятно "за что такие деньги?" - поясню: - разработка поручается дизайнеру, который в зависимости от задач должен стилизовать логотип под конкретный инструмент, в зависимости от конкретного способа исполнения (перламутр, плоттерная резка, деколь.. и т.д...) он должен врубаться в и учитывать возможности такого исполнения, то есть - далеко не все можно вырезать вручную из перламутра( есть очень много ограничений) и далеко не все может вырезать плоттер, и при печатном способе так же есть ограничения по цветам принтера... Обычно делается несколько вариантов . из которых выбирается наиболее удачный..., бывает что и не выбирается ничего - то есть заказчику не понравилось ничего из предложенного.. Все это делается в векторных программах. Далее уже моя задача - вырезать из перламутра и врезать в голову (гриф) или найти неубитый плоттер с острыми ножами и вырезать из пленки, наклеить и залить лаком.. и т.д.
Кстати.., дизайнер , который "врубается" - есть...
Сообщение: 2510
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 16.08.11 22:26. Заголовок: Кстати, третий лесп..
Кстати, третий леспол из соседней темы подвис именно из за надписи, вопросы по которой сейчас решаются, и из за этого срок завершения по этому инструменту откладывается на пару недель.
Отправлено: 16.08.11 22:40. Заголовок: ну исключительно из ..
ну исключительно из "эстетических" соображений) Если это негативно отразится на сустейне, то нафиг) Да и Horizon тоже нафиг, оставим стандартное VV Custom)
по вопросу толщины, мы помоему вообще ничего не обсуждали и мне не совсем понятно - ты хочешь потоньше деку? сколько мм..? по краю.., по центру..? В моих планах послезавтра выйти на связь с человеком, который работает в магазине, где висят разные хорайзоны, с разными толщинами дек, он все обмеряет и расскажет мне.., и исходя из этого и имеющегося у нас материала, - я придумаю какую-то толщину.
Стас, а смысл? мне он ни к чему, и так легко играется)
Валера, цвет прикольный, но слишком по моему гибсоновский, типа санберст, только без желтого А если более густой красный или синий (как на LP-elegant) в центре деки, а к краям затемняется, как ты делал на Wraith?
Отправлено: 20.08.11 21:02. Заголовок: ммм, может быть лады..
ммм, может быть лады? хотя не похоже. я даже не знаю, что это может быть...
Кстати, только заметил: а зачем ты сделал окантовку по грифу ? наверно посмотрел что на рисунке она есть? я перечитал тему, и была просьба только по корпусу(деке) и головке, но не по самому грифу. хотя че уж, пусть будет как есть)
громкость немного выше и правее (относительно расположения гитары на рисунке) на 2-3см
Хорошо бы указать конкретное место на рисунке.., то есть показать пальцем... AlexErmak пишет:
цитата:
может мне померять длину дуги своего брюха
Вообще-то вырез этот мало чего общего имеет с "формами" тела, просто ESP любят делать очень большой вырез вниз - залезая ниже осевой линии корпуса.. Мне это не очень нравится, к тому же делать какую-то яму на клене проходящем сквозь корпус - не совсем хорошо эстетически, и я бы сделал просто что-то в духе PRS, так же имеющий тонкий корпус - небольшой вырез ...
Отправлено: 23.08.11 20:34. Заголовок: Мастер пишет: Вообщ..
Мастер пишет:
цитата:
Вообще-то вырез этот мало чего общего имеет с "формами" тела, просто ESP любят делать очень большой вырез вниз - залезая ниже осевой линии корпуса.. Мне это не очень нравится, к тому же делать какую-то яму на клене проходящем сквозь корпус - не совсем хорошо эстетически, и я бы сделал просто что-то в духе PRS, так же имеющий тонкий корпус - небольшой вырез ...
В этом вопросе полагаюсь на тебя) У меня B.C. Rich, там тоже не сильно глубокий и большой вырез)
Сообщение: 2527
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 24.08.11 09:38. Заголовок: На оригинале вполне ..
На оригинале вполне удобное расположение, -громкость под руками и не мешает, свитч -по ходу руки ... Еще - рамки на датчики будем ставить, или без рамок?
Отправлено: 24.08.11 18:45. Заголовок: Высота регулируется ..
Высота регулируется как и на рамке - винтом, только пружина между деревом и ухом датчика. Бытует мнение что рамки съедают атаку....так ли это - не знаю, лично мне без рамок - нравится больше
Сообщение: 2528
Зарегистрирован: 06.10.07
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 24.08.11 21:02. Заголовок: Рамки - это дизаин. ..
Рамки - это дизаин. Вариант без рамок далеко не всегда применим, там можно делать только при низком бридже или флойде, при тюноматике или подобному - голые датчики высоко торчат, что эстетически неоправданно, и в случае открытого хамбакера - не защищены катушки от мех повреждений.. К атаке я думаю это не имеет отношения, на звук может повлиять если датчики жестко прикрутить к дереву без всяких прокладок и пружин, как это сделал когда-то Беттенкурт на своем N4. В нашем случае бридж не самый низкий, поэтому предпочтительно поставить рамки.. AlexErmak По ручкам ты окончательно решил? -завтра посверлю дырки и уже будет поздно что-то менять...
Ого-го....6 струну при 25,5" мензуре в строе D аж .60 - сурово. Понимаю, что в данном случае всё дело вкуса и предпочтений. Однако сам играл долгое время в строе Ре и считаю оптимальным комплектом - 11-54. Повторюсь, что моё мнение сугубо индивидуально и не претендует на истину в последней инстанции.
Отправлено: 15.09.11 21:54. Заголовок: О, отлично вошла) А ..
О, отлично вошла) А к кейсу ключики прилагаются? А насчет струн - это аж 0,013 мне это сильно толстые будут. Если у тебя есть 11-54, то поставь их пожалуйста)
AlexErmak колки были с большими головами, у меня есть малые головы в запасе- могу сменить...
Я не очень понимаю звук при понижении строя, но походу мои надежды на то, что ханнес изрядно все подпортит - не опрадались Низа- валом, и "рояльность присутствует", сустейна - валом..., остальное - AlexErmak расскажет...
Неужели она едет ко мне!!! Сердце замерло в ожидании! Надеюсь меня не хватит удар пока я дождусь сей чудсный инструмент Огромное тебе спасибо, Валера, за проделаную работу! Эта гитара останется со сной навсегда! Как приедет обязательно выложу видео как она звучит )
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет