Отправлено: 05.03.12 11:26. Заголовок: Ibanez rg1077xl

Очень хочу эту гитару, но встречается очень редко, поэтому я решил что проще будет заказать у мастера. Спецификация идентичная, за исключением датчиков( хочу блэкауты, и сингл между ними не нужен). Ориентировочную цену можно узнать?

 Отправлено: 05.03.12 13:51. Заголовок: igorock как мне каже..

igorock как мне кажется Липа + Блекауты = бубнящее гумно. и то и это по раздельности в разных спецификациях имеет место быть.
я прошел ровно через это же - тока я купил rg2077 и стоял у меня на нем тон зонэ и SH5. результат такой что без греки не обойдешься.
в итоге у меня ясеневый баритон и он ну реально в разы лучше.

против грифа и флойда плохого не скажу , гриф почти эталон , флойд удобен. мензура 27 тожэ гуд , но вот ЛИПА ну эт не мятал ))

 Отправлено: 05.03.12 14:47. Заголовок: Всё понятно )) то же..

Всё понятно )) то же но на болотном ясене...... На ибэе иногда даже аутентичный LoPro Edge 7 можно нарыть

 Отправлено: 05.03.12 15:22. Заголовок: я ж не против, спаси..

я ж не против, спасибо за совет, тк их хер где найдешь то с мастеровой можно поэксперементировать)...тоесть лучше ясень+блекауты?...строй планируется низкий(соль, фадиез)...краснуху не знаю, читал что в низких строях плохаемая читаемость...в 1500 уложиться реально?

 Отправлено: 05.03.12 15:47. Заголовок: Тогда тебе батенька ..

Тогда тебе батенька 27" маловато будет , минимум 28,6" или ближе к 30,5", это ведь мастеровой инструмент - можно(нужно!!!) сделать, чтобы потом не жалеть и перо лучше двух стороннее - со струнами меньше заморочек будет при длинной мензуре.
По ценам к Валерию, но что-то подсказывает что 1500 мало

 Отправлено: 05.03.12 16:27. Заголовок: Вот и я думаю с моим..

Вот и я думаю с моими задумками не хватит=\...у меня сейчас rg7420...струны 12-68 строй дропсольдиез, натяжение вполне устраивает...да и к калибру привык...думал 27 хватит)...просто если делать мастеровой, там уже и сквозняк захочется и тд, то выйдет кругленько очень)

 Отправлено: 05.03.12 18:45. Заголовок: Вобщем помогите поти..

Вобщем помогите потиху определиться со спецификацией
гриф: копия как у 1077, только надумываю сквозной замутить
корпус: ясень(болотный ясень, большое у них отличие??), или возможно что другое?...как то я не оч смотрю в сторону краснухи
еще в раздумиях ставить или не ставить флоид, я то не мастер им пользоваться но хотелось бы научиться, главное чтоб не было проблем со строем(в моей рг7420 совсем некудышный, мучался мучался, плюнул и заблочил)
остальное все как у 1077, фурнитура темный хром, цвет синий(роял блу кажись называется) с окантовкой
вопрос о датчиках, блакауты норм подойдут?, или есть другой вариант активов, только не ежи

кто что посоветует?

 Отправлено: 05.03.12 23:05. Заголовок: igorock - нужно опр..

igorock - нужно определиться по флойду, так как это существенно влияет на стоимость. Флойд можно рассматривать только оригинал ФР от шаллера, ибанезовские LoPro Edge 7 сделанные из силумина не стоит искать.
если поставить орижинал - проблем со строем и эксплуатацией - нет. Разница в стоимости гитары с флойдом и без - примерно 300 долл.
по датчикам я тебе ничего не посоветую , у меня нет опыта их использования, - решай сам.

 Отправлено: 06.03.12 03:40. Заголовок: Свою что ли продать ..

Свою что ли продать )) а то я уже год хочу новый инструмент , из за других музыкальный пристрастий, но тоже 7 струн , но более классический вариант.
вот тема моей гитары
http://guitarmaster.forum24.ru/?1-1-60-00000112-000-0-0-1286220304
в процессе создания велось бурное обсуждение, так что есть что взять на заметку.

от себя скажу что после качественного инструмента с хорошим пассивным датчиком, отпало желании когда либо хотеть активные звучки (ну разве что на бас ).
есть ещё один приятный нюанс в моей гитаре. я ставлю струны 10 13 17 24(точно не помню) 32 42 52 68 ЭрниБол строю в С# и седьмая в F# Дробь . но суть не в этом а в том что струны звучать довольно долго (как то раз пол года не менял), при том что дома играю и репетиции по 2 раза в неделю. Это я к тому что гитара на столько ясно звучит что даже полугодовалые струны звучат.
такова эффекта я не видел ни на одной гитаре (у меня было 3 шектера 2 ибанеза , и у друзей чтото в этом духе ). Хотя не , у другана Ягуар японский встроит в Ми и тоже ясно звучит довольно долго.

 Отправлено: 06.03.12 06:54. Заголовок: Да уж наверное всета..

Да уж наверное всетаки без флойда, бюджет ограничен к сожелению=\
куплю 6ку японскую с флойдом поиграться)))

вобщем так

7-струн
мензура 27
фикс бридж (желательно типа hardtail, тюнаматик не оч нравится)

колки вообще не знаю какие, у меня стоят готох, вполне устраивают, думаю колки хорошие мастер сам выберет, главное чтоб строй держали)...и цвет чтом темный хром был
Гриф: 5 кусков, у ибанеза клен/бубинга вроде, наверное так и оставим, возможно клен/орех еще
накладка палисандр
маркеры как у ибанеза небольшие точки
окантовка, цвет все как у 1077
свозняк
профиль визард 7, привык уже к нему

так вот с декой можно поэксперементировать еще
пока ясень, может мастер что посоветует?
цвет роял блу, белая окантовка
с датчиками не определился, может поставить петручевский кранч лаб и в нек там чето(не помню название точно)...слышал он помощнее дропсоника будет.

 Отправлено: 06.03.12 10:28. Заголовок: igorock - есть еще ..

igorock - есть еще один важный момент - если ты обратил внимание, у меня практически нет гитар с "глухой" покраской - я делаю в основном прозрачные покраски. Работа с "глухими" цветами предполагает использование автомобильных красок и лаков, которыми я не работаю. Я в основном использую лаки и краски для дерева и связываться с автоакрилами мне не хотелось бы.

 Отправлено: 06.03.12 10:43. Заголовок: хм, надо чето придум..

хм, надо чето придумать тогда...цвет очень нравится=(....а если покрасить только переднюю часть, а сзади все просто лак?...или мб есть еще какие варианты синего цвета?

 Отправлено: 06.03.12 11:55. Заголовок: если роял блу никак,..

если роял блу никак, то можно покрасить в какой-нибуть синий, такой с оттенком серого, тусклый синий я бы сказал...вобщем не знаю как объяснить=)...мне бы определиться с ценой...сколько мне денег нужно приблизительно, и как в очередь стать и когда она дойдет до меня?...оплатить смогу к концу лета...я думаю очередь раньше и не дойдет...а итоговую характеристику я думаю лучше будет определить при встрече, подъехать мне в новополоцк не проблема)

так что сколько будет приблизно стоить:

7струн, мензура 27
Гриф: 5 кусков клен\бубинга\клен\бубинга\клен, 24 лада, профиль Визард 7
Накладка: палисандр
Крепление: сквозь корпус
+окантовка белая
Корпус: ясень
Бридж: Hardtail, струны сквозь корупс
Фурнитура: цвет фурнитуры хочу как 1077, в нете написано Powder cosmo
+окантовка по корпусу
с цветом походу определимся=)

 Отправлено: 06.03.12 14:51. Заголовок: Muse- у тебя ясенева..

Muse- у тебя ясеневая гитара да?...что скажешь по звуку, не сильно она суховатая?...мб всетаки корина, или махагон пожирнее будет?...и топ из ясеня если можно, если показывать структуру то лучше уже его)
и чето я уже о 28.8" подумываю...
ну пока есть возможность надо потиху обдумать все)

 Отправлено: 06.03.12 17:09. Заголовок: igorock хорошая мысл..

igorock хорошая мысля приходит опосля
у меня только части ясеня. это немного отличается от цельной деки . и тем не менее есть такое ощущение что звук суховат.
но в рамках того для чего делалась эта гитара (треш, матал, дженты всякие) это не скорей не минус а плюс.
28.8 это всё же не 25.5 . я переходил с 26.5 на 28.8. Но человек привыкает ко всему , и у меня сейчас классический типо телекастер 6 струн с 25.5 и Кастом 28.8 , и я свободно играю и там и там.
как я думаю - увеличение мензуры придает ясность низким нотам и гипер-ясность высоким . от того мишугахи такие колючие))

 Отправлено: 06.03.12 18:22. Заголовок: С группой играю типа..

С группой играю типа джент, но там очень своеобразное музло...люблю модные жирные
брэйки так вот и думаю что б не совсем сухо было...ну по сэмплам твоим сухенько так звучит

 Отправлено: 06.03.12 21:46. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

возможно сделать прозрачным такой оттенок, что бы была видна структура дерева?...было бы круто, такой прозрачный синий, и сверху лак)
и цвет фурнитуры такой хочу как тут)

 Отправлено: 06.03.12 21:51. Заголовок: странно, че фотка не..

странно, че фотка не показывается тут)

 Отправлено: 06.03.12 21:58. Заголовок: http://cs11269.usera..

вот так, только не глухой, а прозрачный)
с палисандровой накладкой круто палится, мне нравится)
только вот не могу представить как это на ясене будет выглядеть, слишком уж он рельефный)...думаю получится круто, всетаки для себя же делаю)

 Отправлено: 06.03.12 23:13. Заголовок: Muse пишет: igorock..

Muse пишет:

цитата:

igorock как мне кажется Липа + Блекауты = бубнящее гумно

Скажи это After the Burial'ам.......

 Отправлено: 06.03.12 23:28. Заголовок: Всегда думал ежи у н..

Всегда думал ежи у них, хотя чесно скажу мне их звук не вставляет чето...

 Отправлено: 07.03.12 07:22. Заголовок: Распостранённое и по..

Распостранённое и понятное название такого цвета фурнитуры - cosmo black
Хочешь баритон, тогда 28,6" минимум, поверь нА слово ....

 Отправлено: 07.03.12 08:36. Заголовок: Да 28,6 это точно, о..

Да 28,6 это точно, осталось определиться с деревом корпуса и звучками)

 Отправлено: 07.03.12 09:27. Заголовок: turenkodenis для мен..

turenkodenis для меня критерием является то во что и на чём я играл. и звук для данного стиля проще получить от махагони , ясеня , даже ольхи и липа будет стоять на самом последнем месте. ну если из принципа то можно и на ибанезах 7321 играть.
Но одно нужно осознать точно.
НЕНАДО ДЕЛАТЬ КОПИИ ГИТАР У МАСТЕРА. Кастом для того чтоб сделать свою гитару , изходя из собственных музыкальных пристрастий.
1077 и 2077 с стоковыми звучками не спроста делались. даже K7 это совсем другой инструмент , для своих музыкальных задач.
я считаю что мощные активные звучки сделаны для того чтоб без проблем раскачивать любой ламповый аппарат , и из за своей мощности не имеют пристрастия к дереву.
Поэтому ещё раз повторюсь
1 - надо определится с задачами
2 - исходя из финансовых возможностей - определится , кастом или нет. (как правило 7 струн даже на болтах дешевли 1300 не получается)
ну и тд .. . .

 Отправлено: 07.03.12 09:42. Заголовок: ну твоя гитарка обош..

ну твоя гитарка обошлась тебе 1800 да?...ну вот вычти из нее за флойд, за пульс на грифе, вот и будет моя гитарка приблизительно как я понимаю

 Отправлено: 07.03.12 10:06. Заголовок: Muse пишет: я счита..

Muse пишет:

цитата:

я считаю что мощные активные звучки сделаны для того чтоб без проблем раскачивать любой ламповый аппарат , и из за своей мощности не имеют пристрастия к дереву. Поэтому ещё раз повторюсь

активные датчики нужны в первую очередь для уменьшения влияния обработки в тракте, уровня шумов(заводок), выходная мощность у них как раз довольно низкая , а вот широкополосность и линейность АЧХ несомненно используемые их характеристики

 Отправлено: 07.03.12 10:12. Заголовок: igorock 1. синий пр..

igorock
1. синий прозрачный цвет сделать можно.
2. проблематично купить 7-ми струнный тюноматик цвета космоблэк. я их не встречал в продаже, только хром и черный. Если рассматривать хардтеил, то здесь обычно подходит бридж от хипшота. но там так же только черный.
3. Ориентироваться на стоимость работы сделанной 1-2 года назад не следует, - растет спрос, растет качество, растет стоимость материалов и комплектации, растет стоимость жизни)))), - поэтому растет и цена. (еще год назад я делал ЛП-стандарт за 1500-1600 долл, сейчас - от 2000)

7струн, мензура 27
Гриф: 5 кусков клен\бубинга\клен\бубинга\клен, 24 лада, профиль Визард 7
Накладка: палисандр
Крепление: сквозь корпус
+окантовка белая
Корпус: ясень
Бридж: Hardtail, струны сквозь корупс
Фурнитура: цвет фурнитуры хочу как 1077, в нете написано Powder cosmo
+окантовка по корпусу

1200 долл дерево и работа.
к этому прибавим стоимость колков, бриджа и датчиков. (кейс.., если нужно)

 Отправлено: 07.03.12 10:15. Заголовок: Все, харэ членами ме..

Все, харэ членами меряться))

вот если считать приблизительно на калькуляторе то получается как раз в мой бюджет

700(базовый вариант)+100 сквозняк+100 5 кусков+100 7струн+100 2 куска гондурас махагон+100 топ ясеня(если можно)...плюс окантовка и звучки...вроде в 1500 получится вложиться...ну итоговая цена за мастером, там и посмотрим=)

 Отправлено: 07.03.12 10:17. Заголовок: Опередил мастер меня..

Опередил мастер меня=)...ну я так и расчитываю примерно)

 Отправлено: 07.03.12 10:34. Заголовок: если сделать махагон..

если сделать махагон с ясеневым топом?...возможно так?...и на много увеличится цена?

 Отправлено: 07.03.12 15:33. Заголовок: Поддерживаю отказ от..

Поддерживаю отказ от липы. Хоть на баритонах она и звучит более-менее, но если нужна хорошая четкость и не гулкий низ, то лучше не связываться. Хотя всегда есть под рукой всякие грелки с подрезом низа и подъемом верхней середины.

Если хочется толщины, то чистый ясень все же немного не то. Бутерброд, ИМХО, будет существенно лучше. Притом рекомендую слегка отойти от классических пород, если позволяет бюджет.

 Отправлено: 07.03.12 16:36. Заголовок: да не обязательно ли..

да не обязательно липа будет бубнеть

 Отправлено: 07.03.12 16:36. Заголовок: а как вариант красну..

а как вариант краснуха с топом ясеня?...или корина с топом ясеня?

 Отправлено: 07.03.12 16:40. Заголовок: Я липу свою без грел..

Я липу свою без грелки не юзаю, даже с моим не профессиональным слухом и не большой практикой и малым количеством с чем сравнить то мой липовый рг7 слышно как бубнит...и бубнить не вплане читаемости, читаемость у липы шикарная, в сольдиез уграю, читается каждая нотка, бубнит она восновном на палмьюте, вот там то и вываливается весь ее низ через края, и получается каша....ничего против липы не имею, хорошее дерево, прекрасно звучит, но не подходит для тех кто любит вальнуть жирненький рифак или брэйк=)

 Отправлено: 07.03.12 16:53. Заголовок: ­igorock я знаю что В..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.03.12 21:24. Заголовок: igorock Те, кто в ре..

igorock Те, кто в реалии с этим сталкивается, понимает о чем речь. Именно то, что ты и описал. При этом нет никакой разницы простая липа или американская, эффект одинаков.

 Отправлено: 07.03.12 21:45. Заголовок: AZG - любишь ты про ..

AZG - любишь ты про липу поговорить, я знаю=)

 Отправлено: 07.03.12 23:08. Заголовок: igorock - в предела..

igorock - в пределах использования доступных и недорогих пород, коими являются махагонь и ясень - увеличение цены не будет. Сразу хочу предупредить, что болотный ясень у меня есть. но он закуплен исключительно для теле-стратовских моделей и выкроить на уши баритона или топ - не получится. Как вариант - есть хороший далневосточный ясень для ушей и белый ясень для топа.
AZG пишет:

цитата:

рекомендую слегка отойти от классических пород, если позволяет бюджет.

Смотря что подразумевать под "неклассические породы". Бубинга, амарант, падук, венге, лейсвуд, зебрано, орех и тд - это все есть в свободном доступе на всех буманчах и вудстоках. выбор огромен, цена в пересчете на одну гитару - копейки. Увеличение цены за счет большей трудоемкости обработки? - при наличии хорошего оборудования и инструмента, обрабатывается так же легко как и все остальное, к тому же как правло не предполагает глянцевого финиша, являющийся наиболее трудоемким в плане покрасрочных работ.
Все вышеперечисленные породы давно закуплены, лежат годами, изредко применяю их в каких-то мелких деталях.. - вставки.., переклейки... и не вижу перспективы их широкого применения в качестве основного материала для гитар. Всегда отдам предпочтение "классическим" породам (хорошего и высокого качества) , против любой экзотики, если только таковая не является каким-то редким , красивым и дорогим материалом, который носит более "художественную" ценность нежели "резонансную". Мастера знают, что иногда гораздо тяжелее найти кусок хорошей ольхи, чем любую экзотическую породу.)
Дорого все то что приходится покупать в шататх - американский клен, канадский клен, бразильский палисандр, мадагаскарский эбен, болотный ясень, коа и тд. - покупака... доставка.., расстаможка.. и прочие риски связанные с этим.

 Отправлено: 07.03.12 23:26. Заголовок: видел болотный ясень..

видел болотный ясень на блэкмашинах, круто палится! ...ну раз нет так нет...я думаю уши махагон, а на топ красивенький ясень, да и думаю он немного подбавит высоты в частоты...боюсь чтоб ясень да ясень, сухо не получилось, так что лучше краснуха

 Отправлено: 09.03.12 03:45. Заголовок: igorock тут уже соби..

igorock тут уже собирали намедни клен\КРАСНуши\топ-ясень - думаю вариант отличный. тем более что основа звука это ДЛИИИИнный гриф . а если ещё и без флойда ...... сУуууУуУстейн будет ВЕЧЕН ))

 Отправлено: 10.03.12 10:59. Заголовок: igorock Ну просто пр..

igorock Ну просто предупреждаю народ, что не все с ней однозначно. Дело вкуса, но считаю самым переоцененным деревом в гитаростроении.

Мастер Ну я про экзотику пишу только на основе своего опыта. Учитывая баритоновость и определенные условия. Вы же строили мультимензурный 8-струн с грифом из венге. Думаю, сложилось мнение, которое тоже интересно узнать.

 Отправлено: 10.03.12 22:26. Заголовок: Азнаур - нужно поним..

Азнаур - нужно понимать некоторые вещи:
- чем длиннее струна, тем гармоничнее( лучше) она звучит, поэтому инстумент с более длинной мензурой . при прочих равных, - всегда будет в выйгрыше. За примерами далеко ходить не нужно... - пианино и рояль сделаны из одних и тех же материалов. и любой опытный скрипичный мастер скажет, что сделать звучащий альт - никаких проблем... а вот скрипку - очень сложно. и тд. Как пример - обычные шекторы никто не воспринимает выше чем корты-вашбурны, а на баритонах многие играют и довольны.
Я думаю что чем больше мензура. тем менее значимым становится влияние различных пород , отличные басы есть и у экзотическо-краснушных алембиков. и венговых варвиков и ясенево-ольховых мюзикменов и тд..
Когда же дело касается обычных мензур - тут уже особо не разгуляешься.., круг довольно узок и все зависит от опыта, качества традиционного материала и качества сборки..
Мне кажется что гитары их "экзотики" - менее "живые" и на звук большее влияние оказывает качество струн-железа-датчиков, чем само дерево.

 Отправлено: 11.03.12 00:04. Заголовок: Мастер Просто я заме..

Мастер Просто я заметил один момент - четкий акцент на нижней середине. Как-раз у экзотики в этом отношении есть выигрыш. Т.е. по сути на баритонах он дает определенную толщину и плотность звучания. Если этого акцента нет, тогда будет или бубнелка как с липой или сухая жесть как с кленом. Само-собой на истину не претендую, но данный факт отметил еще лет 5-6 назад когда начали попадать в руки инструменты с увеличенной мензурой уровня повыше Шектера. Плюс заметил еще одной свойство - экзотика существенно более стабильна в звуке, чем более традиционные породы. Ольха или махагон могут иметь очень широкий диапазон по изменению звучания.

 Отправлено: 11.03.12 00:41. Заголовок: AZG пишет: Плюс зам..

AZG пишет:

цитата:

Плюс заметил еще одной свойство - экзотика существенно более стабильна в звуке, чем более традиционные породы. Ольха или махагон могут иметь очень широкий диапазон по изменению звучания.

с эти соглашусь на 100% . Удельначя плотность этих пород очень стабильна, возможно этим обусловлена стабильность резонансных свойств, исключение встречал только у зебрано - доски значительно отличались по весу.
Но хотел бы добавить. что помимо выраженного резонанса на определенных частотах, у гитар сделанных из этих пород очень трудно услышать какой-то специфически-красивый тембр, которым обладают инструменты из классических пород, который выделяет эти инструменты из общей массы, сделанных из тех же пород. И тем и отличаются - просто гитары... хорошие гитары... выдающиеся гитары... плохие гитары..в рамках даже одного брэнда.

 Отправлено: 11.03.12 18:29. Заголовок: Мастер Те инструмент..

Мастер Те инструменты, что видел, обладали своим очень приятным голосом. Думаю зависит от целей и вкуса. Я вот люблю больше определенный нестандарт, чем шаблонное звучание пресловутых ЛП и стратов. У меня телек с каштановой декой чему очень рад, ибо звучит по своему, существенно приятнее ясеня и ольхи вместе взятых. Аналогично было и с бубинговой декой на одном очень редком Ибанезе.